Maltraitance

[samedit]

ah oui mais ça c'est souvent parce que la plupart des gens sont plus indulgents avec les étrangers se disant qu'ils n'ont p-e pas les clefs pour bien comprendre les choses, les us et coutumes étant donnés qu'elles ils sont différents selon les pays (et même régions)...
mais si tu habites à l'étranger pendant quelques temps, tu vas aussi découvrir des choses qui ne te plairont pas, ne crois-tu pas ?
moi aussi, diag aspie ou pas, j'ai pas mal traîné avec des "marginaux". mais ça marche aussi avec des gens tout simplement ouverts et un minimum sympathiques et curieux de la vie il y e a mais dans le Monde du travail, c'est malheureusement plus difficile car on t'impose de côtoyer des gens que tu n'as pas choisi, certaines manières de travailler, un certain rythme...
y'a de quoi stresser, même chez les NTs !
est-ce que l'idée de travailler en indépendant te rebuterait complètement ? ou tu ne veux pas postuler à une offre pour les handicapés, justement ?
j'en profite pour dire que ma psychiatre semblait dire qu'elle était ok pour qu'on monte un dossier statut travailleur handicapé pour moi !

[Toni]

J'ai pas dit que c'était l'eldorado à l'étranger. Même en voyageant j'en ai vu des vertes et des pas mures.
Plus exactement la vie familiale n'est pas vraiment mon truc, d'autre part je laisse l'offre pour les handicapés pour de vrais handicapés en fauteuil roulant ou plus atteints que moi.
Je suis devant le dilemne d'accepter une espérance de vie standard et de subir la contrainte des nts (inutile de dire que ça prendrait du temps de rembourser tous les dégâts que j'ai commis), où de mener ma vie comme je l'entends et d'accepter 45 ans d'espérance de vie. Mais est ce que je suis tordu de dire que je choisis les 45 ans d'espérance de vie et que je mets la société française à la poubelle (ce coup ci je sais exactement où je vais aller, comment y aller sans attirer de soupçons). Comme je comptais y aller sans baggages, ça pourrait être assez folklorique comme voyage. Le pire étant que ça me fait ... rire, ayant fini par mettre un ou deux beaux principes à la poubelle.
Le problème d'origine pour moi étant et est le risque d'enfants handicapés et la mauvaise gestion de l'état français. C'est moi qui ne veut plus m'e**erder samedit, ayant pas mal bu et fumé ça a joué aussi.
je connais l'aah et le statut de travailleur handicapé, c'est bien mais ça résoud les conséquences et non les causes de ton problème ... A savoir que le courant passe mal entre teds et nts.
Pour les sdf, passer un certain dans la rue ou dans les logements précaires il est difficile de faire le distingo entre teds et nts, c'est ce que j'ai constaté à marseille.

Pour le tourisme sexuel qui est une forme de maltraitance, je dirais que les gens qui font cela sont des gens marginaux dont personne ne veut dans leur pays d'origine. Je n'excuse pas du tout le fait que les gringos sortent avec des mineurs, ça c'est ignoble et criminel; par contre que ça se fasse entre adultes ne me dérange pas tant que ce n'est pas fait sous la contrainte. Les filles adultes, elles sont bien contentes d'avoir les gringos avec le porte feuille rempli. Je dis ça parce que comme avec le tabac et l'alcool, j'en ai rien à cirer mais alors rien du tout de ce que pensent les nts si je bois, fume et vais draguer une fille entre 20 et 50 ans d'un pays du tiers monde. Je suis juste un marginal qui sera aller chercher ailleurs sans avoir violé la loi judiciaire. la fille a plus de 20 ans, on s'arrange entre nous ... Le reste ne regarde personne d'autres sur le plan judiciaire, sur le plan moral ah oui je suis pervers et gros dégueu c'est clair ... Mais ça ça ne me dérange plus vraiment à l'heure actuelle, c'est surtout le plan judiciaire que je tiens à l'oeil.Mon commentaire sera peut être édité, mais à l'exérieur demande toi qui m'empêchera de faire cela ... Mais je suis assez cynique pour en avoir plus rien à f**tre; c'est ce que je répondrai à un journaliste ... Et puis d'ailleurs qu'il vienne pas trop se montrer insistant celui là, il pourrait passer un mauvais quart d'heure dans les pays où je compte aller pas trop connus pour la liberté de presse.

ceci étant dit je ne pensais pas 10 ans plus tôt que j'allais être capable de tenir ce genre de propos. Pour la maltraitance j'ai appris à regarder la vie et la mort d'une certaine façon. J'ai aussi adapté ma vision des choses par rapport à un monde où l'argent et le pouvoir sont rois. Il y en a qui reste attachés à leurs vieilles valeurs, je me demande comment ils font ... Chaque fois que j'ai éssayé d'appliquer ces recettes; je me suis fait avoir.

[Nouvelle]

Samedit : je n'arrive pas à lire tes posts hyper long et qui vont dans tous les sens, c'est compliqué.
Toni : je trouve tes remarques sur la maltraitance intéressantes.

Pour rappel, la maltraitance, il y a une définition au début de ce post. Pour moi la maltraitance, c'est ce quand on fait queqlue chose qui fait mal à quelqu'un de plus faible que soit. Moi j'ai une règle de vie : Ne pas faire aux autres ce que je ne voudrais pas que l'on me fasse. Pour moi une personne qui maltraite, est une personne qui ne pense pas à ma règle de vie.

[Urban Shaman]

Après tout le monde ne peut pas connaitre les règles de vie de tous.
Et puis elles évoluent ces règles non?
Quelqu'un peut faire quelque chose qui apparait comme de la maltraitance, mais pour essayé selon ce qu'il pense (à tord ou à raison) de te changer ---> ex: quelqu'un qui aime une personne ne lui donne pas toujours raison, elle sait quand il faut la contredire, et le cas échéant l'a bousculer dans ses "habitudes" par exemple.

[0z0ne]

J'interviens par rapport aux propos de Toni…

Tu te demandais comment « la modération » pourrait prendre tes messages. Dans le temps, j'intervenais de manière « musclée » car je pense que tu allais trop loin. Je crois que ça t'a permis de « prendre des pincettes », de te faire te modérer plus par toi-même.
Je comprends que tu as sans doute eu une vie difficile et qu'elle l'est encore, que tu as besoin de t'exprimer - et les forums sont faits pour ça - quant à ton désarroi devant la vie, le monde et « l'autre » (quel qu'il soit, pas seulement NT).
Je suis capable de comprendre, même si je ne connais pas tout de ta vie, que tu te sois construit une carapace, en apparence.
Je suis capable de comprendre tes réactions. Moi aussi, j'ai souvent pensé au suicide, moi aussi je vis dans une sorte de retraite, je sors le moins possible. Moi aussi j'ai abusé d'à peu près tout pour échapper à la réalité du monde.
Je suis très mal placé pour poser un jugement te concernant là-dessus.

Seulement, nous sommes sur un forum de gens fragilisés dont je ne crois pas qu'il faille leur imposer notre modèle de déviance. Ce que nous avons pu avoir comme abus n'est pas un exemple à suivre, c'est (ou c'était) un choix personnel.
Et sans doute un mauvais choix, car il mène à se maltraiter soi-même, comme si nous avions besoin de souffrir pour encore exister.

Alors quitte à souffrir, pourquoi ne pas souffrir à tenter de s'intégrer ? Ça revient presque au même, sauf que là il existe un espoir ténu d'arriver à se faire vraiment du bien.
Sans doute qu'il est trop difficile de s'intégrer à la société dans son ensemble, mais ici dans les forums, il y a moyen de se faire de pseudo-amitiés, d'obtenir un répit.

Mais qu'est-ce que c'est qu'une amitié, qu'est ce que c'est qu'un ami ?
Je crois que c'est quelqu'un qu'on respecte. Quelqu'un à qui on passe certaines choses, mais aussi quelqu'un à qui on parle franchement, à qui on peut dire qu'on n'est pas d'accord avec lui. Car en tant qu'ami, il est capable de l'entendre. L'amitié, c'est une tolérance.

Respect et tolérance sont des valeurs à partager pour vivre ensemble. Si on n'en a pas pour soi-même, personne ne peut nous les rendre, personne ne peut arrêter notre propre maltraitance. C'est du donnant-donnant qui commence à se donner à soi-même des valeurs essentielles. Se donner à soi-même de la valeur. Tout est là.

PS : dans mon esprit, je ne suis plus modérateur. On m'en a seulement laissé le statut « technique ». J'essaie seulement d'être modéré.

[Toni]

Ceci n'est pas un mode de vivre que j'ai fabriqué en une journée.
C'est au fil des ans que l'on change. Je me suis adapté à ma manière au comportement des autres.
Maintenant vu la teneur des commentaires sur les autres forums, beaucoup de gens n'ont pas vraiment un aspect engageant ...
ça veut juste dire que je ne m'imagine pas les avoir comme beaux parents ou conjoint.
Je vais pas aimer une autre comme ça d'un coup de baguette magique.
Contraindre l'autre à aimer??? Je ne suis pas sur que ça marche.

[0z0ne]

Non bien-sûr. Mais j'ai le sentiment d'avoir réussi à te donner un peu « la peur du gendarme », à t'imposer un certain respect des autres (pourvu que ça dure).
Mais contraindre quelqu'un à aimer, à commencer par s'aimer lui-même, c'est un travail individuel de chacun. Ça ne peut venir que de nous même. Mais c'est très important : si on ne se respecte pas soi-même, si on ne revendique pas d'être respectable, les autres n'ont pas à faire les efforts qu'on ne fait pas soi-même.
C'est valable ici, c'est valable partout.

Je sais bien qu'il existera toujours de pôv' taches, de véritables bêtes et méchants pour nous faire douter de nos efforts. Mais il ne faut pas les laisser gagner, ne pas nous laisser devenir comme eux. Le plus simple, c'est de les ignorer.

En attendant, soi sûr d'une chose, il n'est pas question pour moi de t'ignorer. Tu me fais trop penser à moi-même il y a quelques années.

[Toni]

Honnêtement Ozone, le truc que j'ai constaté, c'est que mieux je me tiens à l'écart de ces gens pov taches mieux je me porte. Eux par contre, je te jure ozone que ce sont des violents qui ne tolèrent rien comme forme d'opposition.
C'est peut être ça le graal avec les pov taches, les ignorer complètement ... ça sert à rien de discuter logiquement avec ces gens là on dirait ... je sais pas trop comment t'expliquer ozone. je pense à une pov tache en particulier, tu devrais voir
ce qu'il fume et ce qu'il boit ... Le respect de lui même il a du oublier ...
Suite du message plus ou moins édité à cause de la peur de représailles. Non non Ozone, bluff pas avec ces gens là eux ils sont tordus. Plus grave ils ont de bons réseaux d'influence à la mairie de Saint-Etienne.
Sans doute, ils ne savent pas les stéphanois la vraie nature de certaines personnes à la mairie ... Je les vois comme des coupeurs de tête alcooliques et violents. Même dans leurs propres syndicats, il finit par éclater des grèves.
Je sais que c'est difficile d'être maire d'une grande ville mais là je considère que certains individus sont juste de mauvaise fois.

Les réseaux d'influence sont un sacré problème en cas litige avec les pov taches qui ont du pouvoir, ils ont mille et une façonS de bien s'en tirer et de s'éviter un passage devant la justice.
Cela revient très cher en frais d'avocats et procédures jusdiciaires en plus du risque de perdre et de se faire intimider physiquement;

[Kain]

je connais l'aah et le statut de travailleur handicapé, c'est bien mais ça résoud les conséquences et non les causes de ton problème ... A savoir que le courant passe mal entre teds et nts.

Si seulement cette part de lucidité était plus répandue, les choses commenceraient peut-être a bouger. J'aurais bientôt le droit a ces avantages a la fin de l'année/début d'année prochaine, mais comme tu dit, ça ne va pas régler le problème. La société ne fat rien pour aider l'handicapé mental quand ça n'est pas jugé assez sévère, alors qu'on a quand même le droit a tout le baguage de jugement pré-fabriqués a tout va; paradoxale, manifestation de violence toléré voire voulue.

Pour la socialisation, il y a des associations comme "les ailes de l'espoir", elles sont assez rare, et le plus près de chez moi est positionné en plein centre ville, c'est pas arrangeant avec des places payantes partout a 2Km a la ronde. L'assistante sociale croit aussi que tout va s'arranger comme ça quand j'aurais ces avantages déjà cités, en plus d'une psy incapable qui ne connait manifestement pas ce qu'est l'autisme de haut niveau, si ce n'est une définition vide de sens pour elle. Il y a l'hospitalisation, mais c'est exagéré et j'ai entendu de bien mauvaises choses la-dessus. Alors je me désocialise par manque d'espoir, une empathie inexistante des amis, l'amitié illusoire car dénuée de valeur exprimé a fini par me saouler au plus haut point. Faut croire que je suis qu'une m**** sans intérêt, ce n'est pas pour me plaindre; en partie car je ne suis pas seul a le vivre, mais plutôt dévoiler une monde hypocrite dans son individualisme, ce n'est plus gagnant-gagnant comme dirait Ségo, mais du perdant-perdant pour tous car le vrai va bientôt s'éteindre si l'éveil ne se fait pas en masse et le pire sera a craindre enfin pour les gens dont la turpitude les a dévorés. Marre que les gens biens se fassent écraser, marchant avec des clous sous leurs pieds tant qu'ils ne cèdent pas a la bien-pensance, au paradigme matérialiste/individualiste. Si je n'était pas un minimum réfléchie et ou conscient, j'aurait déjà pété des crânes, je serais alcoolique et en taule voire en asile psy, avec toute la m**** que j'ai dans la tête du moment ou je me lève jusqu'au coucher, TOUT les jours.

Ce monde n'aura pas mon bien le plus précieux, un harem de femmes nues rien que pour moi ou tout les biens de la terre ne l'auront pas, l'essence de mon être. Ça parait rien pour un monde ignorant, mais c'est une des choses les plus difficiles de la vie, comme des fois s'abstenir de faire est infiniment plus difficile que de faire. Il est temps qu'à chacun soit révélé que ce qu'il y a de plus précieux nous précède, nous et tout nos actes. Ça se passera comme ça ou comme le dit le dicton, "le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas".

[Toni]

J'ai eu un peu de mal à suivre ce que tu as écrit Kain mais ne te sous estime pas comme ça.
Le psy comportementaliste, j'ai éssayé gamin, j'ai été encore plus mal après le traitement que avant.
La réalité à mon avis c'est qu'au moindre pet de travers, les gens demandent le divorce ... parce que in fine en occident, la devise sociétale dominante des gens est l'e*merdement minimum et advienne que pourra pour les autres.
La bien pensance ... Alors question hypocrisie, ces gens là décrochent la médaille d'or olympique.
Si c'est pour me retrouver avec la garde des gosses parce que madame ne supporte pas grand chose et regarde ailleurs ... Quand même je pense pas être le démon de l'enfer avec un permis de conduire et un diplôme universitaire recherché par les employeurs ... Oui à un moment je mets en conclusion que la société ne veut pas de nous comme nous sommes et perso je ne trouve pas de plaisir dans une vie de couple où je dois satisfaire madame tout le temps sans penser à moi et mon âme telle qu'elle est. Comme ça c'est parfait, dans mon cas je n'ai plus qu'à être sdf dans trois mois dans un pays étranger ... Navré pour la modération mais la vie semble être ainsi pour pas mal de teds, encore une fois je ne me représente pas une relation intime avec une autre en étant obligé de satisfaire tous ses fantasmes, allez vers l'autres ... oui mais ça a ces limites. Ah un moment donné basta, je veux juste qu'on me f**te la paix.

J'ajoute que chacun fait comme il peut et comme il le souhaite suivant ses possibilités, je ne dis que ma vie est la vérité à suivre. Par contre je vais faire ce que j'ai à faire ce coup ci sans me poser de questions sur ce que un tel et un tel vont penser.

Suite de mon commentaire à 19H55: l'état français et les gens par l'aah et la carte de travailleurs handicapés traîte les conséquences de la vie de ted, les (mauvaises) conséquences sont presque permanentes pour les teds tout juste est il possible de les atténuer. Maintenant je pensais avoir fait pas mal d'éfforts de rapprochements avec les nts en ayant un permis de conduire, un diplôme de l'enseignement supérieur ... Ce sont des investissements longs et coûteux tant pour un ted que pour un nt, si c'est pour toujours avoir des gens qui se montrent froids et distants en retour ... J'arrête de me remettre en cause parce que je considère comme inutile d'investir du temps et de l'argent avec des gens qui ne veulent pas de moi aah, cmu, rsa ou non. Alors ma fois que les nts saugegardent leurs impôts et je disparaîtrai de leur vie.
Comme je l'ai dit, moi j'imagine pas une relation intime avec une belle famille qui souhaite que je ne suive que son désir propre ... J'ai éssayé cette procédure, ça a été un échec fracassant.

J'imagine bien les nts en France qui croient que tout le monde va carresser leur modèle d'intégration dans le sens du poil, oui et ben ça ne marche pas comme ça le monde réel. Il y a des gens qui auront un patrimoine génétique moins performant que d'autres, va falloir faire avec ... Sur que si ces mêmes internautes pensent que rétablir le gibet et la guillotine seront la solution, moi aussi en tant que ted je ne vais aucun état d'âme particulier à déguerpir sans dire au revoir.
On en est là jusqu'à nouel ordre et nouvelle évolution de ma situation. Je laisse la balle dans le camp des nts.