TED et homosexualité

[Nouvelle]

Je viens de lire un article qui précise qu'au Moyen-Age, en 1150 environ, l'homosexualité chez les femmes étaient naturelle car elles étaient toujours toutes seules parce que leurs époux faisaient toujours la guerre. La perception des choses changent vraiment beaucoup au fil des époques. Aujourd'hui l'homosexualité est totalement tabou et les personnes qui sont homosexuelles subissent de graves désagrément dans la vie et la société, c'est horrible.

[0z0ne]

nous ne voyons pas notre homosexualité comme fautive

Je ne crois pas non plus qu'aucune sexualité puisse être fautive, ni d'ailleurs que cette impression de faute soit propre aux NTs. D'ailleurs pas plus tard qu'hier on en a eu l'illustration dans une discussion déplacée dans le forum "Adultes" (je crois - je n'y ai pas accès) où des intervenants parlaient de comportements dégueulasses. Pour parler crûment, n'importe qui peut être "coincé de la raie" et personnellement, ça me fait un peu peur : on pourrait rejeter un appétit sexuel "fautif" jusqu'à ce que notre sexualité nous rattrape par une pulsion irrépressible. J'ai connu par exemple une femme assez religieuse élevée dans le sentiment de la faute par son père. À la mort de celui-ci, elle a retrouvé dans une remise un tas de littérature spécialisée qui ne laissait aucun doute quant à la douleur morale du papa, des lectures olé-olé en contradiction totale avec son discours.

La pulsion irrépressible refoulée est dangereuse en ce qu'elle peut mener à des abus. Je pense en particulier au viol ou à ce que la législation nomme pudiquement "outrage aux bonnes mœurs", "attentat à la pudeur", etc.
Pour éviter les abus, il faut tenir compte que toute relation sexuelle doit être mutuellement consentie en tenant compte que certaines populations ne sont pas en mesure de consentir du tout, soit qu'elles n'ont pas la majorité, soit qu'elles n'ont pas la conscience morale (par exemple si on avait autorité sur elles, tout consentement deviendrait impossible). Ces populations sont intouchables, y contrevenir serait une faute morale et judiciaire.

Pourtant, ça n'exclut pas les pulsions à leur égard, et la publicité en abuse souvent par le recours à des mineurs d'âge peu habillés ou mis dans des situations très suggestives. Qu'on se laisse prendre à ces publicités n'est pas fautif car elles en appellent consciemment à notre nature profonde inconsciente. Ce qui serait fautif serait de se laisser aller à l'inconscience d'un passage à l'acte à l'égard de ces populations. Dès lors il vaut mieux ne refouler aucune pensée sexuelle, mais au contraire oser en débattre en son for intérieur et se donner des valeurs morales.

Au delà, la sexualité est une affaire de couple où chacun se donne ou se refuse en fonction de ce qu'il éprouve, or ces sentiments de l'un ou l'autre partenaire n'ont parfois rien à voir avec l'amour. C'est ainsi et on est bien obligé de le tolérer, car sans doute, nous aussi, tous les goûts sont dans notre nature.

[samedit]

nouvelle, aurais-tu gardé le lien url de cet article ? je veux bien croire que l'homosexualité a été réprimée, notamment par certains croyants qui ont peut-être notamment mal interprétés des écrits.

[samedit]

merci pour ta réponse. en fait, il serait difficile pour moi de résumer comme ça ma conversation avec les 2 aspies, mais disons qu'on parlait des personnes plus homo que d'autres. qu'en fait, il y en a qui se croient plus homo qu'ils ne le sont car ils ont peur de l'autre sexe ou que leur mésentente avec les gens plus ou moins différents d'eux les amènent à se "rabattre" comme je ne sais plus disait sur quelqu'un qu'ils pensent leur ressembler plus, donc plus facile à comprendre, donc à séduire.
J'insiste néanmoins sur le fait que je ne fais que répéter leurs théories. bien que je comprenne toutes les théories et que je veux bien les concevoir, je n'ai pas (encore ou pas) vraiment d'avis sur la question, à peine quelques suppositions plus ou moins vague, je ne penche ni d'un côté, ni de l'autre.

par contre, depuis quelques années déjà, je me "plais" à penser que nous sommes tous bisexuels (peut-être à des degrés différents), après, entre choisir de le vivre ou pas, consciemment, c'est une autre histoire. ma théorie est aussi partagée par certains aspies, des scientifiques etc. on a même fait un reportage dessus dans E=M6, une émission de reportages scientifiques pour grand public.

[Hel]

par contre, depuis quelques années déjà, je me "plais" à penser que nous sommes tous bisexuels (peut-être à des degrés différents), après, entre choisir de le vivre ou pas, consciemment, c'est une autre histoire. ma théorie est aussi partagée par certains aspies, des scientifiques etc. on a même fait un reportage dessus dans E=M6, une émission de reportages scientifiques pour grand public.

Je ne comprend pas comment une personne qui a des relations régulières avec d'autres personnes du sexe opposé et aucune (ou très peu) de relations avec une personne de même sexe peut être considérée comme bisexuelle. Je connais la théorie qui dit que nous sommes tous bisexuels (sauf les asexuels, je présume) mais je n'arrive pas à le concevoir. Du moins, pour moi la possibilité que nous sommes tous bisexuels à un certain stade de notre vie est possible (de l'enfance à l'adolescence peut être) mais après, je pense que la sexualité se définie (encore une fois, ce n'est que mon opinion). Les adultes sont tous hétérosexuels, homosexuels, bisexuels ou asexuels (ou autre, si il existe d'autres variantes).

Je viens de lire un article qui précise qu'au Moyen-Age, en 1150 environ, l'homosexualité chez les femmes étaient naturelle car elles étaient toujours toutes seules parce que leurs époux faisaient toujours la guerre.

Je ne sais pas si je comprend bien la phrase mais il semblerait que l'article (ou Nouvelle) sous entend que l'homosexualité féminine vient du fait que la femme manque de contacts sexuels hétérosexuels. Ceci n'est pas le cas. De plus, je pensais que depuis les grecs, aucune autre civilisation ne considérait l'homosexualité comme un comportement normal (ce qui est du à la forte présence de la religion).

[0z0ne]

Je crois que le fait de « virer sa cuti » dépend d'un contexte. On est tous relativement ambivalents, ou comme disait mon fils il n'y a pas très longtemps « On a tous une part de féminité en nous. » (l'inverse pour les femmes, bien-sûr).
Par exemple, à l'internat pour garçons, mon premier baiser a été pour un garçon puisqu'il n'y avait pas de filles à l'âge où on s'éveille à la sexualité. Ce genre de choses arrivent fréquemment en prison, mais là il n'est plus question d'adolescence ou d'enfance. Je crois que c'est juste une question de sexualité ou de besoin d'affection (tout le monde n'est pas DSK).

Si on a moins de besoin d'affection ou qu'on a moins de pulsions, il est plus "normal" de se penser asexué.

Si on a plus de tendance hétérosexuelle, ça n'empêche pas que dans un certain milieu on puisse être attiré par ce qu'on a sous la main.

Mon père me racontait que chez les papous, les hommes faisaient l'amour entre eux, mais faisaient des enfants aux femmes. À voir.

Tout ça est en contradiction avec ce que je disais de la part psychanalytique, mais pas tellement, je crois qu'elle est quasi partout, même si on n'en est pas conscient. Je crois que les vrais hétérosexuels ne sont pas très nombreux, beaucoup refusent leur part de l'autre sexe à cause de l'éducation, des tabous. Pour les autres, je crois que leur penchant hétéro est seulement plus puissant que leur penchant homo. Je vois les homos et les bisexuels comme des gens ayant des hormones qui vont plus dans le sens de l'homosexualité ou dont le vécu particulier les a amenés vers un "accident sexuel".

[Hel]

Je viens de lire un article qui précise qu'au Moyen-Age, en 1150 environ, l'homosexualité chez les femmes étaient naturelle car elles étaient toujours toutes seules parce que leurs époux faisaient toujours la guerre.

Je ne sais pas si je comprend bien la phrase mais il semblerait que l'article (ou Nouvelle) sous entend que l'homosexualité féminine vient du fait que la femme manque de contacts sexuels hétérosexuels. Ceci n'est pas le cas. De plus, je pensais que depuis les grecs, aucune autre civilisation ne considérait l'homosexualité comme un comportement normal (ce qui est du à la forte présence de la religion).

C'est un article lu dans la presse quotidienne de ma région. C'était pour présenter un livre récemment publié sur la reine Eléonore reine d'Angleterre et de France. Ca stipulait que les femmes de pouvoir avaient des dames de compagnie parce qu'elles étaient seules souvent, qu'elles avaient besoin de personnes de confiance qui leur soit proche, de confidentes et que ma foi leurs attirances sensuelles n'étaient pas un secret, ce n'était pas tabou. Voilà.

D'accord, merci pour la précision, je comprend mieux. C'est un peu ce qu'explique 0z0ne un post plus haut.