Empathie ?

dorry · Message par **dorry** » 06 juil. 2009, 01:51

cend a écrit :
Noémie a écrit :J'entends souvent dire que les personnes avec TED ne sont pas capables d'être empathiques. Moi, je crois que l'empathie envers les personnes avec TED est difficile pour beaucoup de NTs qui ne comprennent pas leur structure cognitive différente. Je trouve que les NTs ayant une bonne compréhension de leur fonctionnement et une personnalité compatible arrive plus facilement à se mettre à la place des autistes et à trouver des moyens pour s'adapter à eux et pour les intégrer à la société de façon harmonieuse.

Noémie
je trouve que c'est très bien ce que tu dit et assez vrais, j'aime beaucoup ta réponse

J'espère pas être ds le champ en disant ça, si je comprend bien, c'est les NTs "les plus empathiques" qui arrivent le plus facilement à se mettre ds la peau des TEDs et celles d'autres NTs.

cend · Message par **cend** » 06 juil. 2009, 08:46

les NTs peuvent se mettre dans la peau des TEDs ? je ne crois pas ! sauf si....

Oui c'est vrais aussi, mais si le désir de la personne est de ne pas vouloir savoir pour ne pas avoir d'étiquette, elle pensera surement toujours qu'elle est NT avec un haut niveau de compréhension du TED

Et donc quelque part elle naviguera entre les deux "monde" étant non reconnu par le monde des TEDs parce que pas de diag, et non toléré dans le monde des NT parce que pense trop différemment, donc cela revient à dire que dans la vie que ce soit dans le monde des personnes handicapés ou dans le monde des "normaux" il n'y a pas plus de tolérance d'un coté comme de l'autre et que les étiquettes sont le passeport vers la socialisation et l'ouverture de groupe sociale que ce soit TED ou NT

Donc quelque part exclusion

Aflofol · Message par **Aflofol** » 06 juil. 2009, 09:23

Ah moins d'être omniscient, je ne vois pas comment il serait possible d'exclure l'exclusion.

Ah !

Même le Daïla Lama a ses limites. On est humains tout de même.
Autistes ou pas autistes.

dorry · Message par **dorry** » 06 juil. 2009, 21:17

cend a écrit :
les NTs peuvent se mettre dans la peau des TEDs ? je ne crois pas ! sauf si....
Oui c'est vrais aussi, mais si le désir de la personne est de ne pas vouloir savoir pour ne pas avoir d'étiquette, elle pensera surement toujours qu'elle est NT avec un haut niveau de compréhension du TED

Et donc quelque part elle naviguera entre les deux "monde" étant non reconnu par le monde des TEDs parce que pas de diag, et non toléré dans le monde des NT parce que pense trop différemment, donc cela revient à dire que dans la vie que ce soit dans le monde des personnes handicapés ou dans le monde des "normaux" il n'y a pas plus de tolérance d'un coté comme de l'autre et que les étiquettes sont le passeport vers la socialisation et l'ouverture de groupe sociale que ce soit TED ou NT

Donc quelque part exclusion

Personne sait quoi faire avec les personnes "particulières" mais qui n'ont pas assez de critères nul part pour pouvoir etre classée ds une pathologie en particulier. Et Dieu sait qu'il y en a des NTs (et qui le sont vraiment) "particuliers" ça fait pas d'eux des handicappés...

cend · Message par **cend** » 06 juil. 2009, 23:10

Et Dieu sait qu'il y en a des NTs (et qui le sont vraiment) "particuliers" ça fait pas d'eux des handicappés...

ça c'est bien vrais

zza · Message par **zza** » 07 juil. 2009, 01:44

Vic a écrit :les NTs peuvent se mettre dans la peau des TEDs ? je ne crois pas ! sauf si....

Il y a des choses qu'on ne peut pas comprendre quand on ne les vit pas.
Certaines personnes ont eu dans leur vie un traumatisme psychologique.
C'est le fait d'avoir vécu une expérience pénible à vivre qui leur permet de comprendre plus facilement ce syndrome.
Certaines personnes développent des troubles névrotiques qui ont l'apparence de troubles autistiques à la suite d'un traumatisme psychologique.
Ces personnes gardent un type de fonctionnement qui leur permet de rentrer en contact plus facilement que les autres avec les autistes.
Je voudrais citer un psychologue qui explique cela...

Howard Buten, psychologue :

Comme tout le monde, les autistes ont certainement des sentiments, mais on ne peut jamais être sûr que
leurs sentiments proviennent des mêmes sources ni qu’ils ont les mêmes contenus que les nôtres.
Ressentir véritablement ce qu’ils ressentent relève de l’exploit.

Dans la vie de tous les jours, l’empathie se produit d’elle-même :
en écoutant le voisin raconter son chagrin après la mort de son chien, nous nous identifions automatiquement, à travers nos propres expériences similaires.
Mais puisque nous ne sommes pas autistes, et ne l’avons jamais été, l’empathie à l’égard des autistes est plutôt un don, que nous devons développer en nous-mêmes.
A cette fin, nous sommes obligés de faire appel à nos capacités, plus ou moins performantes, de projection et d’identification pour imaginer et ressentir
ce que ça fait d’être autiste.

En discutant sur ce forum, je me suis rendu compte que souvent ce que les TEDs décrivent comme perceptions et/ou compréhension ont l'air d'etre des etats qu'il m'est arrivé de percevoir ou ressentir atténué 2 à 100 fois et sur de courtes durées ou dans certaines situations extrèmes pour moi. Donc souvent pour me faire une idée de ce que peut ressentir mon fils, je prends ce que je ressentirais dans sa situation en l'augmentant à la puissance dix ou vingt. Souvent, c'est saisissant, voir éffrayant.
A votre avis, est ce que ce dévoiement de l'empathie peut être une approximation de ce que mon fils peut ressentir.

Aflofol · Message par **Aflofol** » 07 juil. 2009, 10:10

Ni avec les NAC
(nouveaux animaux de compagnie).

cend · Message par **cend** » 07 juil. 2009, 10:33

yoyo · Message par **yoyo** » 07 juil. 2009, 13:36

Perso TED, NT, entre les deux ou autre precisez... Tout ca je m'en tape royalement....

Une personne qui a un probleme quelque soit son "etiquette" est avant tout une personne qui a un probleme....

Pensez y quand vous repondez a un post et tout ira beaucoup mieux....

D'ailleur c'est aussi valable dans la vraie vie... On ne peut pas classifier les gens.... C'est une enormite... Qui risque d'ailleur d'etre assez nefaste aussi bien pour la personne "classee" que pour le "classeur"... D'ailleur je me demande qui est le plus a plaindre dans l'histoire....

dorry · Message par **dorry** » 07 juil. 2009, 13:48

yoyo a écrit :Perso TED, NT, entre les deux ou autre precisez... Tout ca je m'en tape royalement....

Une personne qui a un probleme quelque soit son "etiquette" est avant tout une personne qui a un probleme....

Pensez y quand vous repondez a un post et tout ira beaucoup mieux....

D'ailleur c'est aussi valable dans la vraie vie... On ne peut pas classifier les gens.... C'est une enormite... Qui risque d'ailleur d'etre assez nefaste aussi bien pour la personne "classee" que pour le "classeur"... D'ailleur je me demande qui est le plus a plaindre dans l'histoire....

C'est quand je vois qu'il existe des gens "particuliers" (pourtant sans pathologie), veulent être classés qqpart, en pensant qu'une étiquette va expliquer le pourquoi ils ont pas eu la vie facile, chercher un coupable...