SOCIALISER AMOUR

[Urban Shaman]

Oui tu as tout à fait raison c'est pourquoi j'évite d'utiliser ce terme à tords et à travers dans le sens qu'il est tellement englobant qu'il regroupe des gens parfois
TRES différents. Parler de Nts à tout va ne veux pas dire grand chose.

Sinon le signe =/= c'est le signe du égal barré, le contraire de = SI tu préfères

[nana]

Bonjour,

Voici une vidéo en américain qui raconte l'histoire de Jason ROSS qui est Asperger. Vous comprendrez pourquoi il a des difficultés pour avoir des amis ou pourquoi c'est dur pour les SA de socialiser.
Pour ceux qui ne comprennent pas l'américain, vous pourrez y lire la traduction en français.


http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 200#p90200

AS + AMITIES

nana

[Nouvelle]

GO FOR IT! ALLEZ-Y! A Toni et à chacun qui parle de socialiser ou qui réfléchit sur comment socialiser je dis: PARLE A L'AUTRE maintenant si tu veux une RELATION!
nana

Il faut y aller. C'est vrai. Je fais ça depuis toujours. J'ai été "dressée" pour faire ça :
1) va vers les autres
2) poses des questions pour montrer que je m'intéresse aux autres
3) sourire parce que j'ai un "si joli sourire"
4) ne pas penser à moi

Je suis d'accord ! Pour socialiser il n'y a qu'une seule et unique solution : ALLER VERS L'AUTRE ! Des fois ça fait des rencontres, on se parle et si le dialogue dur plus de une année à raison d'une fois à deux fois par mois, alors je me dis que j'ai réussi. C'est tout.
Pourtant "y aller" c'est quoi pour moi :
1) surmonter l'angoisse quand je suis stressée
2) trouver un sujet de conversation
3) trouver un moyen d'entrer dans une conversation... ce n'est pas simple du tout
4) rire quand les autres rient et me "pincer" les doigts quand on me demande si j'ai compris (parce que la plus part du temps je comprends pas)
5) et puis et surtout c'est ne jamais, jamais savoir si on se moque de moi ou non

Mais il y a une chose qui manque dans tout ceci et je viens de l'apprendre très très durement la semaine passée. C'est MOI.
Qui me demande ce que je pense moi ? Qui se demande ce que je vis moi ? Qui s'intéresse aux efforts que je fais moi ?
On m'a même dit la semaine passée que de toute façon je n'avais pas d'émotions !
Ca m'a anéantie. Car tout ce que je fais pour "socialiser" et tout ce qu'on m'a fait faire pour savoir "socialiser" n'a eu d'autre résultat que de me sentir comme dans une prison c'est le mot que j'ai trouvé ce week-end. Il semble que personne n'a jamais vu que j'avais des émotions ! A moins que je n'ai jamais su les montrer ?

Je crois que les problèmes de socialisation sont :
De la suradaptation. C'est la socialisation pour TED : se suradapter.
Et ne pas savoir montrer comme il faut ou explicitement notre émotion : les gens ont besoin de ça, ils vivent de ça. A presque 40 ans, je pense que je ne sais pas les montrer assez fort et de façon assez explicites tout le temps.

[Toni]

Nouvelle a écrit: "Mais il y a une chose qui manque dans tout ceci et je viens de l'apprendre très très durement la semaine passée. C'est MOI.
Qui me demande ce que je pense moi ? Qui se demande ce que je vis moi ? Qui s'intéresse aux efforts que je fais moi ?
On m'a même dit la semaine passée que de toute façon je n'avais pas d'émotions !
Ca m'a anéantie. Car tout ce que je fais pour "socialiser" et tout ce qu'on m'a fait faire pour savoir "socialiser" n'a eu d'autre résultat que de me sentir comme dans une prison c'est le mot que j'ai trouvé ce week-end. Il semble que personne n'a jamais vu que j'avais des émotions ! A moins que je n'ai jamais su les montrer ? "

Moi aussi je me pose les mêmes questions. Moi aussi on me dit/ m'a dit que je ne montrais pas de sentiments. Me sentir dans une prison ... Moi aussi je ressens souvent cela, peut petre pas une prison mais être l'esclave des nts.
Pour les nts "socialiser en amour" va de soit et se fait tout seul.
Et pour ma part je veux bien laisser parler la fille nt, la voir sourire, la savoir heureuse, je suis tout à fait d'accord ... Mais je ne vais en aucun cas coucher pour faire comme tout le monde et me retrouver à la charge d'un gosse ted. Après avoir laissé parlé la fille nt, je vais quand même la prévenir que être parent d'un enfant ted ne me dit rien de bon.
Pour les émotions, peut être que moi et mon grand-père n'aurions pas du ensemble brûler les rats au chalumeau dans une cage, les asperger d'ammoniaque et les noyer vivant ensuite. Moi je n'étais que spectateur et j'ai regardé ça à 6 ans à coté de mon grand-père comme on regarde un film de Walt Disney. Je me rendais pas compte que c'était un crime d'agir de cette façon. Les pauvres rats ils ont passé une "mauvaise journée" ... ça ne m'empêche d'avoir beaucoup aimé mon grand-père. Mais réellement à l'époque, j'ai pas tilté que c'était quelquechose de très grave, que je venais de faire quelquechose de très grave simplement en regardant cela sans rien dire.
Pour la suite des évènements; le contact physique s'est résumé à m'être pris des pêches de la part des nts de mon entourage ou non et j'en ai également redistribué.
Plus tard quand j'ai vu les autres jeunes de mon âge commencer à s'embrasser, les gestes de tendresse étaient déjà inconnus au bataillon chez moi ... Ils le sont toujours aujourd'hui.
Pour ce qui de "socialiser amour" j'ai aussi échangé ma façon de faire avec des nts de mon âge ayant eux même de très lourds pbs psychologiques ... Je passerai les détails sur ce que l'on a fait ensemble. J'ai fonctionné à voil et à vapeur, c'est à dire garçons et filles. Me torchant les pieds sur certains principes moraux, j'ai considéré que ça ne regardait que moi et les nts ayant de lourds pbs psys à l'époque et puis j'étais consentant et puis il n'y avait pas trop de différence d'âge.

A l'attention des autres, violer la loi ou être complice de crimes en gardant le silence reste un geste très grave! Même si si il n'y a pas eu de conséquences judiciaires dans mon cas. Psychologiquement, ça finit par se payer très cher.
Comme ce dont je viens de parler à plus de 15 ans, je répare les pots cassés chez moi et éssaie de trouver une vie normale.

[yoyo]

Deja faut savoir en fait ce qu'est la sociabilisation et surtout ce qu'on entend par ca...

Je ne parle plus de l'amour car on est dans le sujet de sociabilisation...

J'ai constate au fil de mes observation qu'il y avait en fait autant de definitions qu'il y a d'etre humains.

Je me demande meme ou est la frontiere entre le TED et les NT.

Est ce l'empathie ? D'ailleur qu'est ce que l'empathie ? Est ce l'effet de ressentir ce que ressent l'autre ? Le fait de faire passer son plaisir personnel apres celui des autres ? N'est ce pas de l'hypocrisie ? La vie, notre vie est-elle la notre ou celle des autres ?

Est ce creer un lien, peut etre, mais alors dans ce cas quel est ce lien ? J'ai cherche a un moment donne l'amitie, dans 99% je me suis senti trahi, peut etre que je suis trop dur, ou pas pret a accepter les autres tel que je suis, tel qu'ils sont avec leur qualite et leur defaut ?

La principale question qu'il faut se poser et : est ce que je me connais ? Qui je suis ? Quelles sont mes qualites ? Quels sont mes defauts ?

Est ce que j'agis bien avec les gens ? Pourquoi les gens me rejettent ? Et si ce n'etait pas leur faute, mais la miene ou celle du TED ?

Beaucoup de questions dans ce post c'est vrai, beaucoup de possibilites de reponses aussi... Deja pouvoir repondre a toutes ces questions c'est faire un grand pas vers la sociabilisation.

Commencer par se remettre en question, par se connaitre, connaitre ses qualites, accepter ses defauts, c'est une phase primordiale dans le contact avec les autres.

[0z0ne]

J'ai fonctionné à voil et à vapeur, c'est à dire garçons et filles.

Être « à voile et à vapeur » n'a rien de grave, non ? Mon premier baiser à été pour un garçon à l'internat. Ça n'avait rien de mal.
Ce qui l'était, c'est que du fait que les autres l'ont su, ils ont voulu abuser, puis que quand je les ai dénoncés, je me suis retrouvé en accusation d'être à l'origine de leurs pulsions.

Je crois que comme dit Jacques Dutronc « tous les goûts sont dans notre nature », et qu'ils peuvent varier en fonction du contexte où l'on vit. Je peux te dire qu'en prison, de vrais machos se relâchent sans problème. D'ailleurs, si on est assez macho que pour ne pas vraiment aimer les femmes, on est peut-être assez homo que pour n'aimer que les hommes. Le problème de ça, c'est de ne pas oser être soi-même, peut-être à cause d'une éducation béni-oui-oui et que ça peut mener à des dérives.

J'ai eu un copain homo en prison, nous étions très confidents, il me racontait ses attirances pour les uns et les autres, je trouvais ça amusant. Et je l'appréciais nettement plus d'accepter d'être lui-même que ceux qui brusquement se relâchaient pour péter les plombs. J'ai eu à assister à un viol et je peux te dire que j'ai couru chez un gardien pour le dénoncer.

Il faut mettre en balance nos pulsions et notre raison car il y a des choses qui ne sont pas acceptables.

[Toni]

Très bonne intervention Yoyo.
Mais tu sais avec les nts, ils sont quand même instables dans leur façon de vivre.
Dès qu'il y a quelquechose qui ne convient pas, allez dans deux cas sur trois on divorce et on change ... Comme on
change de téléphone portable.
Construire une relation pour "socialiser amour" c'est un processus long et difficile qui demande du temps, qui laisse souvent très fatigué ... comme de grimper au sommet
du Mont Blanc ou d'un autre sommet Alpin.

Le rapport avec le sommet Alpin ? C'est la rapidité avec laquelle la météo peut changer. Tu commences par une bonne journée et finalement tu manques de te faire tuer par l'orage.
Une journée que moi je vais juger pourri va finalement très bien se terminer.

Ici on parle de comment aller vers la ou le nt. Mais parfois il arrive que c'est le garçon ou la fille qui vienne vers vous. Dans mon cas je finirais par reconnaître ma propre incurie.

[Toni]

Ozone, "à voile et à vapeur" étaient mes premiers éssais sur ce sujet, je ne connaissais rien à l'époque.

[yoyo]

La decouverte de la sexualite se font je pense que c'est une gerenalite, entre garcons et je suppose que chez les filles c'est pareil. Visionnage de films porno entre potes, comparaisons diverses et j'en passe

Oser parler a une fille... Houla heu pour un ado en debut de decouverte c'est un tres gros pas. Alors forcement on en parle entre nous, pour des trucs, comment on embrasse une fille, comment l'aborder et j'en passe.

Bref ca ne m'etonne pas du tout ce que vous dites. Je n'ai pas ete jusqu'a faire un baiser ou autre attouchement a un autre gars... Ca ne m'a jamais attire....

Mais ca ne m'empeche pas d'avoir des amis homos ou autres, ce n'est pour moi pas un critere de selection, tant que le gars reste correct et respecte mon heterosexualite tout comme je respecte son homosexualite, ca ne me derrange strictement pas...

[Toni]

Yoyo a écrit : "Alors forcement on en parle entre nous, pour des trucs, comment on embrasse une fille, comment l'aborder et j'en passe."
Pour moi et après avoir vu pas mal de couples disjoncter chez les nts ... Le mieux est de faire ce que le fille nt te demande tant que c'est pas trop dégueulasse.
La suite est de payer à la dite fille nt deux jours dans un hotel 5 étoiles.
Aller se bisouiller et plus dans une voiture est pour moi une forme d'irrespect tant envers la fille nt que envers la société civile.