SAtedI

J'avais loué Pride & Prejudice par l'association qui me permet de louer des dvd par internet et de les recevoir par la poste. Quand j'avais fini de voir le film je renvoyais le tout par la poste dans leur enveloppe déjà affranchie. Je ne peux plus rien louer ! J'ai essayé de me connecter et il me demande de choisir mon nouvel abonnement : soit pour obtenir les films en vod par internet et louer un boîtier qui va avec... Je ne peux pas faire ça j'ai un tout petit abonnement internet ! Pride & Prejudice est le dernier film que j'ai vu.

pour info, le passage dont parle nana, le 2e bal (?) dans le sujet "Drague" du forum "entre nous" se situe vers la page 160 du livre électronique dont elle nous a donné le lien url.
je l'ai donc lu.

et pas de regret finalement car je n'ai ni les chaînes belges, ni NRJ12...
par contre, j'ai vécu une pseudo relation un peu comme celle d'Elisabeth. je dis pseudo car feinte, je crois, par l'autre.

pas d'avancée à ce sujet, comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai fini par pouvoir regarder le film. je signale aussi qu'il ressemble beaucoup au Journal de Bridget Jones (voir le wikipédia consacré à Orgueil et préjugés).
je pense aussi au titre qu'on peut peut-être analyser sans avoir vu le film.
quelle est selon vous la définition de l'orgueil et d'un préjugé ? ce serait bien aussi de donner des exemples.

Bonjour,

Sujet abordé: Favoriser UNE RENCONTRE: workshop

J'ai découvert 2 manières accessibles d'apprendre à lier avec l'autre:
- DANSER des danses à deux ou à plusieurs (ex: gigue),
- lire de la LITTERATURE.

A défaut, d'être en mesure d'exécuter bientôt le projet d'organiser un bal, je crée un ATELIER DE TRAVAIL en utilisant comme MATERIEL DE REFLEXION le roman de Jane Austen, PRIDE & PREJUDICE. L'objet du roman est Comment gagner un partenaire?

APPEL à CONTRIBUTION:

Pour l'organisation:
Personnellement, je consacrerai 4 h/semaine à cette activité.
Je compte sur votre aide si
- vous savez comment utiliser au mieux le forum & ses fonctions afin de mettre en valeur notre travail,
- vous aimez la littérature, les langues anglaise et française ou l'époque abordée (18ème siècle),
- vous savez synthétiser une masse d'information publiée pour donner une cohérence à l'ensemble de nos participations,
- vous êtes prompt à ramener la discussion dans le sujet.

Pour participer aux discussions:
Est invitée à poster toute personne qui est intéressée à comprendre comment ça marche l'acte de rencontrer quelqu'un, d'entretenir la relation, de s'attacher un ou une joli(e) cœur.

Je proposerai ultérieurement un ENGAGEMENT REGLEMENTAIRE qu'il faudra connaitre et appliquer si l'on veut partager sur une base commune et maintenir le cap.

ORGANISATION:
Concrètement, j'ouvrirai

1 post qui s'adressera au GROUPE DE LECTURE du roman et
1 post qui traitera de LA RELATION AMOUREUSE (dans le roman et par extension au XXI ème siècle).

REMARQUE:
Tous les outils qui permettent de bien connaître l'histoire du roman de Jane Austen (livre, filmS, etc.) vous sont vivement conseillés. Cependant, c'est sur le livre de Jane Austen que mes orientations et constructions seront fondées.
Tout les outils qui auront été développés ou suggérés sur le forum de Satedi à propos de l'objet de discussion traité seront volontiers utilisés.

DROIT d'AUTEUR:
Je donnerai, afin que vous accédiez gratuitement au contenu de l'histoire, des références où je citerai des supports électroniques sur l’œuvre qui sont libres de droit d'auteur. Le cas échéant, je vous inviterai à acheter ou à louer le roman, les vidéos des films correspondants. Impossible de travailler avec précisions ou sérieux quand on a pas le texte (le matériau) à porter de main ou présent à l'esprit.

L'ATLIER de réflexion pratique sur la CAPACITE à SOCIALISER & ses enjeux / APPRENDRE à faire UNE RENCONTRE se tiendra dans AUTISME, Parlons-en.
Ici, http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 33#p104333

Je vous invite à prendre connaissance de l'histoire et des personnages pour qu'on en parle donc je propose des liens pour lire (en français ou en anglais) le roman gratuitement.

J'ouvrirai un ATELIER (n°2) de LECTURE pour guider notre progression.

Nana.

Regardez Orgueil & Préjugé, la version de 1985

Elle passe en replay sur Arte_tv7_plus :
http://videos.arte.tv/fr/videos/orgueil ... 21724.html

Vous verrez les 2 premiers épisodes sur une totalité de 6.

Vous avez jusqu'à jeudi 14 juin 2012 prochain (le 7ème et dernier jour de rediffusion). Ce jour là, seront diffusés à la télé la suite des épisodes.

Rappel: ce film, tiré du roman de JAne AUSTEN est une bible pour comprendre comment marchent les relations sociales ou amoureuses.

Nana

Nouvelle a dit:
-

Je me souviens bien. Je l'ai vu.

Nana: N'était-ce pas la version de 2005 que tu as vu, celle avec Keira Knightley & Matthew Macfadyen?
-

Mais ça ne m'a rien fait ce film.Je ne comprends pas ton intérêt insistant

Raconte, Nouvelle, comment tu étais en voyant ce film. Par exemple, t'es tu ennuyée? As tu trouvé que l'histoire était plate? etc.?

Je réponds à ta "question":
Mon "intérêt insistant" pour le livre est nourri par de très bonnes raisons. Pour faire bref, je suis sensible aux thèmes de socialisation et d'humanité qui pullulent dans ce roman.
Ce qu'une personne perçoit diffère de ce qu'une autre perçoit. Le film de 1985 ne suscite pas d'intérêt pour toi cependant il a éveillé la curiosité et de l'intérêt chez Samoju.

Je la cite:

Je n avais jamais eu l occasion de voir Orgueil et préjugés même si j en avais beaucoup entendu parlé.

http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 28#p107127

Samoju parle, ici, de ce qui la intéressé dans ces 2 épisodes:
par samoju83 » 09 Juin 2012 14:33

J ai commencé à le regarder et surtout la scène du bal.

Ce monsieur Darcy est l'exemple type de ce que l'on appelle " le manque de savoir vivre". Son attitude franche et hautaine peut prêter à sourire mais il faut comprendre l impact que ce comportement peut avoir sur la jeune fille au moment ou elle entend ce qu'il pense d'elle.

Durant cette scène les superlatifs qui conviendraient pour décrire ce que vont penser les gens de lui en observant son comportement sont : mufle, gougat, prétentieux,hautain,immoral et sans coeur.

C'est un trés bon exemple de " toute vérité n'est pas bonne à dire".

par samoju83 » 09 Juin 2012 14:42

Et pour donner une base concrète de ce que peut être le ressenti de la jeune fille quand elle entend qu elle n'est pas suffisamment jolie ou qu elle n'interesse personne c'est le même état émotionnel que peut avoir une personne asperger quand on la juge ou considère comme un attardé mental.

Je pense que chacun de vous a vécu ce style de situation ou il se sent rabaissé. C'est ce qui se produit quand Darcy parle de cette jeune femme. Il la rabaisse.
Cette scène est un bon support pour comprendre la notion de respect.

En effet, ça semble vraiment intéressant a voir sous cet angle la, le probleme avec du monde comme ce Darcy c'est que souvent ils ont tendance a s'enfler la tête en se pensant meilleurs que les autres, d'ou un sérieux probleme d'égo, évidemment souvent avec une attitude pareille, ça peut démontrer un signe de faiblesse et de ce fait baisse leur garde, apres c'est la qu'on peut savoir ce qui peut leur faire mal, d'ou l'arroseur devient arrosé de toute évidence. Du monde pareil sont souvent prévisible, donc souvent facile a contrer, rien n'est plus dangereux qu'un adversaire imprévisible....

En voyant ça sous un angle psychologique, on peut les surprendre souvent, et bien entendu, des surprises pareilles ne sont pas nécéssairement plaisantes...

La définition pour ça tiendrait plus du mot Arrogant...

En effet, j'ai souvent vu ça du monde pareil, me faire abaisser et voir comme un débile, c'est pas nouveau dans mon cas, mais ceux qui me traitent comme ça ne sont que des imbéciles qui se croient super intelligent comme s'ils savent tout ce qu'un homme peut savoir, mais en fait, ils nagent dans l'ignorance la plus totale d'habitude. Et souvent ne valent même pas la peine de leur porter attention...

Il me semble avoir lu sur le site d'Arte que les épisodes 1 et 2 re-joueront à la télé (Arte) le 20 juin 2012 à 14h40.
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Lotus a écrit :En effet, ça semble vraiment intéressant a voir sous cet angle la, le probleme avec du monde comme ce Darcy c'est que souvent ils ont tendance a s'enfler la tête en se pensant meilleurs que les autres, ..., ça peut démontrer un signe de faiblesse... évidence.
Du monde pareil sont souvent prévisible, donc souvent facile a contrer, rien n'est plus dangereux qu'un adversaire imprévisible....

En voyant ça sous un angle psychologique, on peut les surprendre souvent, et bien entendu, des surprises pareilles ne sont pas nécéssairement plaisantes...

La définition pour ça tiendrait plus du mot Arrogant...

En effet, j'ai souvent vu ça du monde pareil, me faire abaisser et voir comme un débile, c'est pas nouveau dans mon cas, mais ceux qui me traitent comme ça ne sont que des imbéciles qui se croient super intelligent comme s'ils savent tout ce qu'un homme peut savoir, mais en fait, ils nagent dans l'ignorance la plus totale d'habitude. Et souvent ne valent même pas la peine de leur porter attention...

Ta vision est intéressante, Lotus. Car tu associes "arrogance" à une faiblesse personnelle que la personne voudrait dissimuler de la vue des autres.
Darcy est arrogant, c'est certain. Alors, qu'elle faiblesse cacherait il?

Quant à ceux qui t'abaissent et donc te manquent de respect, sont aussi des gens qui s'ignorent ignorants...

Ceux qui savent n'ont pas besoin d'artifices pour exister , ni de "prouver" qu'ils sont ceci ou cela (meilleurs que toi) en t'abaissant.

• Je ne sais pas si tu as regardé les 2 épisodes ou si tu connais le roman , les films associés mais je pense différemment de Samoju .

• A propos de l'attitude apparemment irrespectueuse et méprisante de Darcy en société (=au bal).

Je m"interroge sur les raisons -comme tu dis profondes ou psychologiques- qui motivent son comportement antipathique.
Pourquoi fait il la "gu...e" pendant tout le bal? Pourquoi ne s'amuse t-il pas? Pourquoi parle t-il avec personne?
Pourquoi réagit il avec agressivité verbale (en parlant négativement d'Elizabeth, une partenaire potentielle de danse) quant son ami Bingley le pousse à aller danser?

Cela n'est pas logique provenant d'un homme qui est issu de la noblesse (a reçu une bonne éducation et qui est riche). Nous sommes au 18è siècle- 19è siècle.

Est ce que toi, tu refuserais de discuter avec une fille parce qu'elle te paraîtrait pas assez jolie?
Serais tu capable de dire du mal d'elle ou simplement de juger quelqu'un alors que tu ne l'as jamais vu?

D'un autre côté, comment réagis tu quand on te pousse à faire un truc dont tu as horreur?

L'impression qu'il laisse sur les gens est terriblement négative -comme le dit Samoju

• ... : mufle, gougat, prétentieux,hautain,immoral et sans coeur.

Tout ces termes me laissent, personnellement, septique en revanche je suis d'accord avec ARROGANT, orgueilleux, déplaisant et impoli. Mais je comprends que les gens du bal puissent penser ça suite à son comportement en public.

• Je reviens sur les circonstances du dialogue qu'il a eu avec son ami quand il parle mal d'Elizabeth, laquelle il ne connait pas.

Samoju dit en substance qu'il a été

irrespectueux, qu'il a manqué de savoir vivre, que "toute vérité n'est pas bonne à dire"

J'apporte une nuance: Samoju a raison, il faut s'abstenir de manquer de respect à quiconque en toute circonstance.
Sauf que dans le cas de la scène, Darcy parlait à Bingley ; qu'ils avaient une conversation privée dans un lieu public.
Dans ce cadre, n'est on pas autorisé à être franc avec son ami?
Darcy aurait il parlé en ces termes en face d'Elizabeth?

C'est vrai qu'Elizabeth a entendu la conversation. Il me semble qu'en dépit de l'affront elle ne sait pas laissée abattre pour autant. Comme toi, Lotus, elle connaît sa valeur...et elle a accordé à Darcy l'attention qu'il méritait c'est-à-dire nulle.


De quelle manière Darcy aurait il pu couper court à l'insistance de son ami pour le voir danser, en restant courtois, respectueux (=en agissant comme un gentleman)?


Nana