SAtedI

Pour Rosebud et pour tous ceux que ça intéresse, voici la 1ère partie du compte-rendu sur le Congrès sur AUTISME & APPRENTISSAGE

A lire dans ASSOCIATION SATEDI
ici, http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 51#p105251

Nana

Toni a écrit :bonjour j'ai fait volontairement une parenthèse pour faire voir ce à quoi on peut s'attendre avec certains individus (l'internaute ci dessus par exemple).
En France et aux Etats-Unis on trouve beaucoup de gens comme ça maintenant. Je dirais que le Canada est un peu moins comme ça.
Le rapport avec autisme France est que l'internaute individualiste ci dessus rêverait qu'il n'y ait plus de teds et d'immigrés pauvres en France alors qu'il vote pour des partis politiques incompétents depuis 30 ans.

Ce n'est pas une question d'être de telle ou telle couleur politique là, je penserais plus à un manque flagrant de savoir vivre et savoir être si l'internaute en question n'a jamais eu de gros problèmes dans la vie. Dément ce que les gens sont bougons en France ...

Si c'est de moi que tu parlais (l'internaute ci-dessus? des "gens comme ça"? Je ne sais pas très bien comment le prendre ), sache que tu n'imagines pas toutes les difficultés que j'ai traversé dans ma vie et que c'est encore très loin d'être terminé, hélas. Tu ne devrais pas parler de gens que tu ne connais pas, c'est d'une évidence, même pour un autiste comme moi.
Je respecte tes opinions politiques mais si la politique avait déjà servi à quelque chose, ça se saurait. Et en tant qu'être humain libre et vivant dans un pays socialement avancé, je revendique mon droit (enfin, mon obligation ) à voter pour qui je veux et qui j'estime pouvoir représenter MA philosophie, MES opinions et MON envie d'une société plus juste sans avoir ni à me justifier ni à me faire prendre de haut par une condescendance mal-placée. Et non, désolé de te décevoir mais je ne vote même pas pour ce que tu qualifies de "gauche franchouillarde" et vu que je n'ai que 24 ans, j'aurais du mal à voter "depuis 30 ans pour des partis incompétents" vu que je n'ai encore voté que 2 fois dans toute mon existence (lesquels le sont d'ailleurs? )
Oui, j'ai bien conscience que rêver d'une société plus juste est utopique mais c'est indissociable de la personne que je suis. Moi aussi j'ai failli à plusieurs reprise me retrouver dans la rue quand je n'avais plus la moindre ressource et que ma propre famille n'en avait rien à f****e, alors oui je compatis avec la souffrance des SDF.

Et au fait, juste pour préciser, je ne suis pas français...

Si ce commentaire ne m'était pas destiné et bien alors ma réaction sera probablement disproportionné mais de toute façon, lier tout à la politique est aussi une réaction disproportionnée selon ma logique... Ces gens ne font même plus de projet de société, ils ne parlent plus que d'économie et ne voient plus comme objectif que de satisfaire les marché, "rassurer" les investisseurs. Il suffit de regarder l'Italie en exemple, ça fait des années que le peuple italien veut se débarasser de Berlusconi sans succès et dès que les marchés n'ont plus eu confiance en lui, pouf, coup de pied au cul, il a été viré et remplacé arbitrairement par quelqu'un qui satisfait les marchés. Il n'y a que l'argent, le reste leur passe aux travers des oreilles...

Et si j'avais tout simplement mal compris ce que tu voulais dire et bien, milles excuses

Je ne parlais pas de toi Rosebud, je parlais d'un internaute bougon de rmc.
les politiques ? On n'a pas besoin d'eux, à part m'avoir empoisonné la vie à quelques exceptions prêts... je ne vois pas vraiment ce qu'ils m'ont apporté.

Tu ne vote pas pour la gaughe franchouillarde ?
Bien c'est le signe que t'es clairvoyant et lucide.
Par internaute, je ne parlais pas de toi Rosebud mais bien d'un internaute bougon de rmc.

Tu n'es pas Français ?
Tant mieux ça t'épargnera d'entendre nos élus déblaterer leurs lots de co**eries et ma fois de concepts auxquels je ne comprends rien et dont personne n'a vraiment rien à cirer moi le premier.

J'attire également l'attention du congrès d'autisme France sur ce sujet là:
http://www.la-croix.com/Actualite/S-inf ... -21-565627

Le rapport entre ce lien et autisme France est sur le nombre d'entre nous qui finirons soit sdf, soit isolés dans les années à venir, soit usés et démolis ou les trois à la fois.

Le verdict que j'apporte est que les nts dans leur ensemble n'ont rien à cirer de nous et que si l'un de nous parvient à bien s'en sortir financièrement, nous ne serons pas pour autant acceptés.
Quant à aller vers les nts, après ce que j'ai vu en 28 ans de vie, je ne m'imagine pas une vie familiale avec eux, c'est trop grave et de trop nombreux désaccords existent entre eux et moi pour envisager cet investissement à l'heure actuelle.

Toni a écrit :Je ne parlais pas de toi Rosebud, je parlais d'un internaute bougon de rmc.
les politiques ? On n'a pas besoin d'eux, à part m'avoir empoisonné la vie à quelques exceptions prêts... je ne vois pas vraiment ce qu'ils m'ont apporté.

Tu ne vote pas pour la gaughe franchouillarde ?
Bien c'est le signe que t'es clairvoyant et lucide.
Par internaute, je ne parlais pas de toi Rosebud mais bien d'un internaute bougon de rmc.

Tu n'es pas Français ?
Tant mieux ça t'épargnera d'entendre nos élus déblaterer leurs lots de co**eries et ma fois de concepts auxquels je ne comprends rien et dont personne n'a vraiment rien à cirer moi le premier.

J'attire également l'attention du congrès d'autisme France sur ce sujet là:
http://www.la-croix.com/Actualite/S-inf ... -21-565627

Le rapport entre ce lien et autisme France est sur le nombre d'entre nous qui finirons soit sdf, soit isolés dans les années à venir, soit usés et démolis ou les trois à la fois.

Le verdict que j'apporte est que les nts dans leur ensemble n'ont rien à cirer de nous et que si l'un de nous parvient à bien s'en sortir financièrement, nous ne serons pas pour autant acceptés.
Quant à aller vers les nts, après ce que j'ai vu en 28 ans de vie, je ne m'imagine pas une vie familiale avec eux, c'est trop grave et de trop nombreux désaccords existent entre eux et moi pour envisager cet investissement à l'heure actuelle.

Ah ben désolé d'avoir pris le message pour moi, je me sentais visé à cause du "Internaute du dessus" et vu que mon message était juste au-dessus du tiens, j'ai pris ça littéralement

Et malheureusement je suis d'accord avec toi, les NTS ont tendance à nous voir comme des "handicapés mentaux", et pour eux c'est très péjoratif. Et surtout qu'on leur coûte "tellement cher" alors qu'en fait, je touche pas un rond provenant de la collectivité... Encore une fois, les gens sont peu informés et pourtant croient savoir ce dont ils parlent.

Nombreux SDF sont autistes, j'en ai entendu parler en effet. De manière générale, les maladies mentales sont très répandus dans la rue. Pas besoin d'avoir fait Science-Po pour comprendre le lien de cause à effet qu'on peut en tirer; ils n'arrivent pas à s'insérer, ne sont ni accompagnés ni aidés dans cette démarche, ils échouent et se retrouvent sans rien. Et puis un jour, ils meurent d’hypothermie au cours d'une nuit d'un hiver rude, aggravée par la faim et la fatigue, devant la porte d'un garage restée fermée, dans l'indifférence la plus totale

Rosebud a écrit :Nombreux SDF sont autistes, j'en ai entendu parler en effet. De manière générale, les maladies mentales sont très répandus dans la rue. Pas besoin d'avoir fait Science-Po pour comprendre le lien de cause à effet qu'on peut en tirer; ils n'arrivent pas à s'insérer, ne sont ni accompagnés ni aidés dans cette démarche, ils échouent et se retrouvent sans rien. Et puis un jour, ils meurent d’hypothermie au cours d'une nuit d'un hiver rude, aggravée par la faim et la fatigue, devant la porte d'un garage restée fermée, dans l'indifférence la plus totale

C'est la misère, la rue et l'extrême pauvreté qui génère les maladies mentales.
Une personne malade mentale est généralement assez rapidement prise en charge et donc ne va pas à la rue.
Ce n'est, donc, pas la maladie mentale qui mène à la rue.

Par contre, je pense et l'ayant expérimenté qu'avec le syndrome d'Asperger, on peut vite finir à la rue. Moi j'ai pu endurer des restrictions tout à fait incroyables et atteindre un seuil de pauvreté hyper bas et je ne m'en rendais même pas compte. J'avais bien demandé de l'aide mais je n'ai pas su m'exprimer comme il fallait, ou dire ce qu'il fallait ou remplir le bon formulaire... et on ne m'a pas entendue. C'est finalement par l'intermédiaire d'un employeur où je travaillais à 50% pour un mois, que soudain les services sociaux ont commencé à s'intéresser à ma situation... et les choses ont commencé peu à peu à changer. Mais il a fallut des décennies d'attente et de lutte pour survivre.

Rien que cette lutte rend différent je pense. Parfois je me pose la question : est-ce le SA qui me rend si différente ou la lutte pour survivre ? Si je n'avais pas un diag depuis mon adolescence, je ne ferai pas de distinction, se pourrait être le SA comme / et la survie. Les séquelles, sont les mêmes : on reste tout de même en retrait face aux "normaux".

Le corps humain se met en mode survie une fois passé pas mal de temps dehors.
La rue je dirais aggrave les maladies mentales déjà présentes, je ne pense pas que ça soit la rue qui les déclenche.
Pourquoi crois tu Rosebud que je ne parle que des pays méditerranéens et tropicaux dans mes voyages ??
Parce que c'est un peu moins grave de passer l'hiver dehors là-bas et que les gens sont un poil plus tolérants devant les exclus que dans les pays industrialisés ?

Suis je devenu un criminel de me réjouir d'être heureux d'imaginer de déguerpir du pays France sans prévenir personne ?
Une personne normale éprouverait des regrets et de la peine de laisser sa vie et ses proches mais là je ne ressens rien de tout ça ...

Nouvelle a écrit :

Rosebud a écrit :Nombreux SDF sont autistes, j'en ai entendu parler en effet. De manière générale, les maladies mentales sont très répandus dans la rue. Pas besoin d'avoir fait Science-Po pour comprendre le lien de cause à effet qu'on peut en tirer; ils n'arrivent pas à s'insérer, ne sont ni accompagnés ni aidés dans cette démarche, ils échouent et se retrouvent sans rien. Et puis un jour, ils meurent d’hypothermie au cours d'une nuit d'un hiver rude, aggravée par la faim et la fatigue, devant la porte d'un garage restée fermée, dans l'indifférence la plus totale

C'est la misère, la rue et l'extrême pauvreté qui génère les maladies mentales.
Une personne malade mentale est généralement assez rapidement prise en charge et donc ne va pas à la rue.
Ce n'est, donc, pas la maladie mentale qui mène à la rue.

Tu as sans doute raison, je n'avais pas pensé à voir les choses sous cet angle.
Ceci dit, je ne pense pas que les "malades mentaux" soient rapidement pris en charge. Je ne sais comment c'est en France mais en Belgique, pour obtenir ne serait-ce qu'un rendez-vous avec un psychiatre, il faut souvent des mois d'attente et les urgences psychiatriques sont débordées et, comme leur nom l'indique, elles ne prennent que les urgences et ne font aucun suivi, diagnostique ou autre. Une fois "traité", ils te font sortir de l’hôpital pour que le lit puisse être occupé par quelqu'un d'autre.
Je ne parle même pas du parcours de diagnostique des centres agréés pour l'autisme. Outre le temps d'attente interminable pour un premier rendez-vous (j'ai du attendre près de 3 mois), le temps entre le premier rendez-vous et le diagnostique finale (il y a des barèmes légaux, ils sont tenus de respecter un certains nombres d'heures de consultations pour chaque diagnostique sinon ils se font couper les vivre...) est très long alors qu'en fin de compte, si on comptabilise le total des heures passées en présence de réels spécialistes, c'est réduit à peau de chagrin.
Je crois que les réductions budgétaires à venir ne vont pas aider à mieux prendre en charge les maladies mentales

Nouvelle a écrit :Par contre, je pense et l'ayant expérimenté qu'avec le syndrome d'Asperger, on peut vite finir à la rue. Moi j'ai pu endurer des restrictions tout à fait incroyables et atteindre un seuil de pauvreté hyper bas et je ne m'en rendais même pas compte. J'avais bien demandé de l'aide mais je n'ai pas su m'exprimer comme il fallait, ou dire ce qu'il fallait ou remplir le bon formulaire... et on ne m'a pas entendue. C'est finalement par l'intermédiaire d'un employeur où je travaillais à 50% pour un mois, que soudain les services sociaux ont commencé à s'intéresser à ma situation... et les choses ont commencé peu à peu à changer. Mais il a fallut des décennies d'attente et de lutte pour survivre.
Rien que cette lutte rend différent je pense. Parfois je me pose la question : est-ce le SA qui me rend si différente ou la lutte pour survivre ? Si je n'avais pas un diag depuis mon adolescence, je ne ferai pas de distinction, se pourrait être le SA comme / et la survie. Les séquelles, sont les mêmes : on reste tout de même en retrait face aux "normaux".

Je me suis retrouvé également dans des situations très précaires et j'en suis pas vraiment sorti, j'ai du mal à garder un travail et à maintenir mes "dossiers" en ordre. Si je n'avais personne sur qui compter, je pense que je serais dans la rue depuis longtemps. Et vu mon sens de la débrouille, ça m'aurait probablement tué

Toni a écrit :Le corps humain se met en mode survie une fois passé pas mal de temps dehors.
La rue je dirais aggrave les maladies mentales déjà présentes, je ne pense pas que ça soit la rue qui les déclenche.
Pourquoi crois tu Rosebud que je ne parle que des pays méditerranéens et tropicaux dans mes voyages ??
Parce que c'est un peu moins grave de passer l'hiver dehors là-bas et que les gens sont un poil plus tolérants devant les exclus que dans les pays industrialisés ?

Suis je devenu un criminel de me réjouir d'être heureux d'imaginer de déguerpir du pays France sans prévenir personne ?
Une personne normale éprouverait des regrets et de la peine de laisser sa vie et ses proches mais là je ne ressens rien de tout ça ...

Ça me semble plus logique. Je ne suis pas sûr non plus que les maladies mentales apparaissent comme ça, "simplement" parce qu'on est à la rue. Il faut certainement une pré-disposition ou un trouble sous-jacent qui se retrouvera exacerbé par les conditions de vie extrêmes. Quelqu'un souffrant d'un trouble mental, quel qu'il soit, ou d'une addiction, a à priori plus de difficultés à s'insérer dans la société et donc, de facto, plus de chance de se retrouver à la rue. Qu'en pensez-vous?

J'ai moi aussi remarqué que les méditerranéens sont plus terre-à-terre et accordent plus d'importance à l'aspect relationnel dans la société. Ils sont d'ailleurs moins distants et ont le contact (physique entre autre) plus facile. Ceci dit, il ne faut pas non plus généraliser, je suis sûr qu'ils ont aussi leur lot d'individualistes chevronnés

nana a écrit :Pour Rosebud et pour tous ceux que ça intéresse, voici la 1ère partie du compte-rendu sur le Congrès sur AUTISME & APPRENTISSAGE

A lire dans ASSOCIATION SATEDI
ici, http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 51#p105251

Nana

Voici, ici, la 2è partie du Compte-Rendu laquelle aborde les MANIERES d'AIDER une personne autiste.

LIEN,
http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 22#p105422

ET http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 24#p105424

Nana