SAtedI

Je ne crois pas qu'on interne de force les Aspis en hopital psychiatrique chez nous (les autistes de "bas niveau" par contre, oui), mais en terme d'accompagnement il n'y a absolument rien.
Si vous êtes capable de jouer la comédie sociale, vous êtes normal. Circulez y'a rien à voir.
Si vous ne l'êtes pas, effectivement il y a de groooos problèmes avec les psys pour enfants.

Le tout est de pouvoir développer très tôt ce que j'appele l'audace.Il faut de l'audace tout les jours,quand on a pas de diagnostic pour trouver des trucs afin de rentrer dans la norme et minimiser les moqueries,les rejets,les regards méchants et aussi qu'on t'en demande toujours plus et que t'a rien obtenu...Ca c'est plus ou moins ce que beaucoup de générations ont connu dans l'enfance,parce qu'il n'y avait pas d'organisation étatique ou de volonté publique pour intégrer...

Après le diagnostic,il faut ensuite faire avec et cette fois faire front aux rigidités du monde du travail.

Puis tu sais à l'âge adulte,je pense pas qu'on viendra te traiter de mongol en public ou te tapper physiquement,ce sera beaucoup plus subtil que ça:tu sera ignoré purement et simplement.C'est ce qui c'est passé justement aux universités d'été de la rochelle ou certains milittants parisiens sont pas venu me parler et j'ai vu un mépris affiché...

C'est le vide en matière d'accompagnement car justement on demande plus et toujours plus par l'empilement des normes à une approche sanitaire rigide qui ne peux plus fonctionner.Et tu peux pas t'arréter sinon le système continue de fonctionner sans toi....

Puis j'allais dire,même des gens non neuro atypiques sont recallés si ils ne jouent pas la comédie sociale:par exemple à l'école,à la fac ou même dans un partie,tu te fait mal voir si tu t'intègre pas.Je veux dire,heureusement que j'en demande toujours de l'intégration,ca forge parfois l'idée de reculler,de faire des concessions.

Tout est à changer,notament la neuro diversité,la prise en compte de la souffrance sensorielle,l'hyper sensibilité sensorielle,la fin de toutes les discriminations ou même en montrant pattes blanches,tu n'a pas le job car celui qui recrute à décider de tout miser sur les compétences sociales mais le job en question ne le justifie absolument pas,c'est uniquement pour pas que tu soit recruté.

Et d'ailleurs si on arrive à se trouver une organisation qui nous tolère,à mon sens,à notre charge d'aller dire aux missions handicap et aux rh,de leur parler des mauvaises pratiques des concurrents et d'insister sur les bonnes pratiques,conformement à ce que préconnise l'ONU,la charte européenne de l'autisme, et autism freedom.

Faire aussi très régulièrement du lobbyng politique pour que le regard change et que le politique ne soutienne plus des pratiques proches de ce qu'on fesait subir à certains prisonniers de guerre pendant la guerre au japon et en europe.

Cela commence d'ailleurs à changer,l'opinion publique commence petit à petit à changer de camp,au fur et à mesure que la pression s'accroisse et que le politique français persiste à cautionner les mauvaises pratiques qui l'ont fait condamner en 2002 et 2007 par l'union européenne.

Y'a aussi nos amis québécois qui commencent à aider des expatriés français à destination du québec...

Y'a pas de miracle si on veut faire bouger tout ça en france,faut aller en masse manifester et surtout soutennir les recours contre la france et la cedh.

Aucune pitié ne doit être intenté contre des décideurs qui veulent réduire 600000 citoyens en sous citoyens....

-> Très intéressants ce post + vos propos, U-B, Toni, Temp-995, Benoit.

Voici 1 vidéo qui pose bien la situation des autistes et de ceux qui les accompagnent en France, aujourd'hui:

http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 09#p109309
ou
http://www.lcp.fr/emissions/etat-de-san ... son-retard
= très bon medium pour informer & "percuter".

ATTENTION ! ce qui va se passer dorénavant , en France, sera sans précédent: la boite de Pandore a été ouverte;-)

A l'heure où le scandale que pose l'autisme en France ne peut plus resté ignoré et
où les personnes concernées sont prêtes à affronter
> tout *évitement à venir des responsables politiques, ainsi que
> toutes les tentatives d'abus potentiels sur les autistes lesquels sont générés par le chaos national qui a découlé de cet *évitement politique et sociétal

SVP,
- diffusons des renseignements, des données qui INFORMENT (j'ai suggéré, par exemple, la vidéo ci-dessus).
- restons focalisés sur la tâche concrète que constitue le fait de vivre au quotidien nos vies propres
- vérifions nos sources (documentons les): l'enjeu est de faire l'effort de rester honnêtes dans nos propos, de ne pas se laisser guider par nos émotions seules (j'inclue l'impulsivité) ou par une éventuelle amertume (bien que celle-ci puisse avoir été fondée par notre vécu); le but est de parler constructivement autant que possible. Ce serait heureux, d'être plus en position de diriger démocratiquement et non de subir.
- continuons à échanger nos points de vues et coordonnons nos efforts et nos idées, svp, pour agir.

Ce que je dis là n'est pas moralisant ni paternaliste, au contraire, ceux qui auront compris le sens de mes propos le savent.
Je veux être vigilante et je vois venir les choses: tout progrès dans un "phénomène" de société entraîne, paradoxalement, son lot de dommages.

Dans cette perspective, j'aimerais contribuer avec vous à ce que
- nous n'en pâtissions pas une 2ème fois. (Par exemple, ne nous disloquons pas dans des mouvements ou des propos confus),
- nous gardions la tête froide pour reconnaître et faire face
> aux nombreuses, nouvelles personnes perverses qui vont vouloir profiter de cette ouverture à propos des autistes,
> aux mécanismes retors (=effets secondaires) qui vont se produire suite aux applications des décisions institutionnelles à venir.

Nana

_____
NB: définition de
-RETORS:
Qui manie la ruse avec une finesse tortueuse : Un politicien retors prêt à toutes les intrigues. (Larousse, online).
-PATERNALISME:
(2ème signification),Comportement, attitude consistant à maintenir un rapport de dépendance ou de subordination tout en lui donnant une valeur affective à l'image des relations familiales. (Id).
-BOITE à PANDORE:
Pandore, en grec Pandôra (« qui a tous les dons »). Femme créée par les dieux pour punir les hommes.
Devenue épouse d'Épiméthée, frère de Prométhée, elle ouvrit le vase qu'elle détenait et d'où sortirent tous les maux, qui se répandirent sur la Terre. C'est la légende dite de la boîte de Pandore. (Larousse Encyclopédie, online).

-> Très intéressants ce post + vos propos, U-B, Toni, Temp-995, Benoit.

Voici 1 vidéo qui pose bien la situation des autistes et de ceux qui les accompagnent en France, aujourd'hui:

viewtopic.php?f=2&t=6428&p=109309#p109309
ou
http://www.lcp.fr/emissions/etat-de-san ... son-retard
= très bon medium pour informer & "percuter".

ATTENTION ! ce qui va se passer dorénavant , en France, sera sans précédent: la boite de Pandore a été ouverte;-)

A l'heure où le scandale que pose l'autisme en France ne peut plus resté ignoré et
où les personnes concernées sont prêtes à affronter
> tout *évitement à venir des responsables politiques, ainsi que
> toutes les tentatives d'abus potentiels sur les autistes lesquels sont générés par le chaos national qui a découlé de cet *évitement politique et sociétal

SVP,
- diffusons des renseignements, des données qui INFORMENT (j'ai suggéré, par exemple, la vidéo ci-dessus).
- restons focalisés sur la tâche concrète que constitue le fait de vivre au quotidien nos vies propres
- vérifions nos sources (documentons les): l'enjeu est de faire l'effort de rester honnêtes dans nos propos, de ne pas se laisser guider par nos émotions seules (j'inclue l'impulsivité) ou par une éventuelle amertume (bien que celle-ci puisse avoir été fondée par notre vécu); le but est de parler constructivement autant que possible. Ce serait heureux, d'être plus en position de diriger démocratiquement et non de subir.
- continuons à échanger nos points de vues et coordonnons nos efforts et nos idées, svp, pour agir.

Ce que je dis là n'est pas moralisant ni paternaliste, au contraire, ceux qui auront compris le sens de mes propos le savent.
Je veux être vigilante et je vois venir les choses: tout progrès dans un "phénomène" de société entraîne, paradoxalement, son lot de dommages.

Dans cette perspective, j'aimerais contribuer avec vous à ce que
- nous n'en pâtissions pas une 2ème fois. (Par exemple, ne nous disloquons pas dans des mouvements ou des propos confus),
- nous gardions la tête froide pour reconnaître et faire face
> aux nombreuses, nouvelles personnes perverses qui vont vouloir profiter de cette ouverture à propos des autistes,
> aux mécanismes retors (=effets secondaires) qui vont se produire suite aux applications des décisions institutionnelles à venir.

Nana

_____
NB: définition de
-RETORS:
Qui manie la ruse avec une finesse tortueuse : Un politicien retors prêt à toutes les intrigues. (Larousse, online).
-PATERNALISME:
(2ème signification),Comportement, attitude consistant à maintenir un rapport de dépendance ou de subordination tout en lui donnant une valeur affective à l'image des relations familiales. (Id).
-BOITE à PANDORE:
Pandore, en grec Pandôra (« qui a tous les dons »). Femme créée par les dieux pour punir les hommes.
Devenue épouse d'Épiméthée, frère de Prométhée, elle ouvrit le vase qu'elle détenait et d'où sortirent tous les maux, qui se répandirent sur la Terre. C'est la légende dite de la boîte de Pandore. (Larousse Encyclopédie, online).

très juste Nadya.Nous devons rester vigilents,car l'opportunisme est une tentation politique bien vivace.Je vais regarder lcp pour voir notament le sitting qui était à l'extérieur du palais du luxembourg.Je vais examiner les retombées sur egalited sur facebook et sur asperansa...

Je viens d'ailleurs de préparer un dossier documentaire avec une petite note à l'attaché parlementaire et responsable de la cellule handicap au sein de la fédhération socialiste de la haute vienne.Dans cette note je lui ai rappelé l'état des lieux actuels,sans accuser la majorité ancienne ni dédouaner la majorité actuelle.

Continuons de nous concerter,de discuter afin de surmonter d'éventuels divergences et blocages et surtout proposons des solutions constructives.

Par exemple,je vais demander à ce que mes chefs sur deescaa soit reçu par Madame Carlotti.Je considère qu'il faut dialoguer et que chacun soit écouté.La france ne peut pas une nouvelle fois avancer sans nous,en nous écartant des décisions nous concernant.

Pour autant je n'accepte aucune forme de violence ni de terrorisme intellectuelle qui empêche justement la tenue d'un dialogue constructif et dépassionné,sans langue de bois.

Après tout parmis nous,il y'a de futurs cadres et de futurs chercheurs,chefs d'entreprises qui vont de toute façon devoir donner leurs talents à la France pour que ca marche mieux.Ce serait du suicide pour la France de se priver de ce savoir faire et richesse humaine.

Quand aux menaces,une attention particulière aux divers groupuscules extrémistes de gauche comme de droite,doit être mené pour éviter toute récupération politicienne.Même chose pour l'UMP et le PS,je ne veut pas que des politiques viennent quémander je ne sais quoi...

Chacun ici sait que de toute façon de gauche comme de droite,le scandale français de l'autisme est indolore.

Je vais donc transmettre l'affaire ce soir,à voir quels solutions faire concrètement...

Le fonctionnement que tu décris de l'entreprise, il est très théorique, et plus on s'éloigne des postes de "grouillot", plus il est théorique.

La plupart des missions insertions, elles sont surtout en charge de s'assurer que l'entreprise remplit les obligations légales en termes de salariés handicapés. En terme de "RH", elles sont au mieux des filtres (un de plus) à CV, au pire elles ne savent même pas comment fonctionne la société, la plupart ayant des organisations opaques et fonctionnant strictement sur la base de "Réseaux". Leur compétence et périmètre d'intervention s'arrête aux aménagements du handicap (physique uniquement). Dans des conditions pareilles, les forums pour l'emploi des handicapés sont de la grosse blague...

Les RH, ils sont d'abord là pour entériner les discussions des responsables (encore eux), ce sont eux ces cadres dirigeants qui prennent leurs décisions, en général sans se soucier de quelqu'obligation légale que ce soit. Et après les RH appliquent, ou expliquent que c'est la crise donc voilà. Au pire, ils vident la frustration de leur inutilité sur les nouveaux candidats entrant dans la société (en étant ignoble en entretien), mais c'est pour les petits jeunes (et un petit jeune appuyé par l'opérationnel sera embauché malgré leur véto).

Restent donc les dirigeants, et en majorité ils privilégient leur intérêt personnel (et financier) sachant bien que leur carrière va les conduire dans une autre grosse boîte en moins de trois ans, alors les intérêts de la boîte, tu penses bien que c'est le cadet de leur soucis. De toute façon, les dirigeants ont bien plus de contact parmi leurs collègues de promo ou de "Grande Ecole" que chez les non-dirigeants de leur entreprise.

Bon super gigua...

On vient de me dire que pour être représentatif il faut avoir constitué un groupement déclaré avec des adhérents majoritaires...

Or l'autisme,c'est un mille feuille actuellement et qui peut vraiment être considéré comme légitime pour aller rencontrer madame carlotti pour lui parler de "petites choses" que le plan autisme n°3 aurait réglé?

Pensez vous vraiment que en france les personnes concernés ont envie et intérêt à faire ses groupements?

Moi là ce soir,j'ai fait tout ce que je pouvais pour amorcer le sujet,je trouve la réponse limite,abrubte.En se réfugiant derrière la démocratie représentative c'est assez facile de ne pas voir(ou ne pas vouloir) les échecs et les non dits de ce qui est fait dans le gouvernement actuel?

Je ne ferme pas la porte,j'ai passé un dossier en prennant plusieurs sources.Maintenant la balle est dans leur camp,je n'ai plus à intervenir ou sinon je risque d'agacer tout le monde et de passer justement pour un pauvre petit capricieux anarchiste....

Bon maintenant je pense que on va serriner plus personne,ca sert à rien d'alimenter le "buzz"... On va laisser faire et puis on verra...

Je dirais que les imbéciles de nts s'imaginent pragmatiques en ignorant une partie de la société.

En fait cela revient très cher aux contribuables de parquer des gens comme nous en hopital de jour sous médicaments.

Alors que ces imbéciles ne s'imaginent pas un seul instant être gagnants à ce jeu de débile ...

Pour ceux qui s'en sortent avec des salaires de 900 à 1500 euros par mois, pareil parce que beaucoup d'entre nous teds jugeront que le système français ne vaut pas la peine qu'on se donne autant de mal pour lui.

Autre point, les autres pays ne se privent pas de dire que nous sommes des imbéciles finis en France.

La roue de la chance finit part tourner également, par là je veux dire que je ne suis pas surpris que le pays France se soit distinguée par le décès de 15000 personnes lors de vague de chaleur de l'été 2003.

Charte européenne de l'autisme:

Autism Europe Autisme Europe
CHARTE POUR LES PERSONNES AUTISTES Les personnes autistes doivent pouvoir jouir des mêmes droits et privilèges que ceux de toute la population européenne dans la mesure de leurs possibilités et en considération de leur meilleur intérêt. Ces droits devraient être mis en valeur, protégés et mis en vigueur par une législation appropriée dans chaque Etat. Les déclarations des Nations Unies sur les Droits du déficient mental (1971) et sur les Droits des personnes handicapées (1975) ainsi que les autres déclarations à propos des Droits de l'Homme devraient être prises en considération et, en particulier, pour ce qui concerne les personnes autistes, ce qui suit devrait être inclus : 1. LE DROIT pour les personnes autistes de mener une vie indépendante et de s'épanouir dans la mesure de leurs possibilités. 2. LE DROIT pour les personnes autistes à un diagnostic et à une évaluation clinique précise, accessible et sans parti pris. 3. LE DROIT pour les personnes autistes de recevoir une éducation appropriée, accessible à tous, en toute liberté. 4. LE DROIT pour les personnes autistes (ou leur représentant) de participer à toute décision pouvant affecter leur avenir. Les désirs de l'individu doivent, dans la mesure du possible, être reconnus et respectés. 5. LE DROIT pour les personnes autistes à un logement accessible et approprié. 6. LE DROIT pour les personnes autistes aux équipements, à l'aide et à la prise en charge nécessaires pour mener une vie pleinement productive dans la dignité et l'indépendance. 7. LE DROIT pour les personnes autistes de recevoir un revenu ou un salaire suffisant pour se procurer nourriture, habillement et hébergement adéquats ainsi que pour subvenir à toute autre nécessité vitale. 8. LE DROIT pour les personnes autistes de participer, dans la mesure du possible, au développement et à l'administration des services mis en place pour leur bien-être. 9. LE DROIT pour les personnes autistes d'avoir accès aux conseils et aux soins appropriés pour leur santé mentale et physique et pour leur vie spirituelle. Ceci signifie que leur soient accessibles les traitements et les médications de qualité et qu'ils leur soient administrés seulement à bon escient et en prenant toutes les mesures de précautions nécessaires. 10. LE DROIT pour les personnes autistes à une formation répondant à leurs souhaits et à un emploi significatif, sans discrimination ni idées préconçues. La formation et l'emploi devraient tenir compte des capacités et des goûts de l'individu. 11. LE DROIT pour les personnes autistes à l'accessibilité des moyens de transport et à la liberté de mouvement.
Autism Europe Autisme Europe
12. LE DROIT pour les personnes autistes d'avoir accès à la culture, aux loisirs, aux activités récréatives et sportives et d'en jouir pleinement. 13. LE DROIT pour les personnes autistes de profiter et d'utiliser tous les équipements, services et activités mis à la disposition du reste de la communauté. 14. LE DROIT pour les personnes autistes d'avoir des relations sexuelles y compris dans le mariage, sans y être forcées ou exploitées. 15. LE DROIT pour les personnes autistes (ou leur représentant) à l'assistance juridique ainsi qu'à la conservation totale des droits légaux. 16. LE DROIT pour les personnes autistes de ne pas être soumis à la peur ou à la menace d'un enfermement injustifié dans un hôpital psychiâtrique ou dans toute autre institution fermée. 17. LE DROIT pour les personnes autistes de ne pas subir de mauvais traitement physique, ni de souffrir de carence en matière de soins. 18. LE DROIT pour les personnes autistes de ne recevoir aucune thérapeutique pharmacologique inappropriée et/ou excessive. 19. LE DROIT pour les personnes autistes (ou leur représentant) d'avoir accès à leur dossier personnel concernant le domaine médical, psychologique, psychiatrique et éducatif. Présentée lors du 4ème Congrès d’Autisme-Europe, à La Haye, le 10 mai 1992 Adoptée sous forme de Déclaration écrite par le Parlement Européen le 9 mai 1996 Autisme-Europe Rue Montoyer 39 bte 11 Bruxelles 1000 Belgique Tél.: +32-2-675.75.05, Fax: +32-2-675.72.70,
Email: secretariat@autismeurope.org Site internet: http://www.autismeurope.org

http://www.magicmaman.com/,temoignage-n ... 044885.asp

WTF ????
Des Couleuvres, UB on a du en avaler pas mal je pense. Surtout après la lecture du lien ci dessus.

Retourner en France ??? Purée la pouasse ...

Toni a écrit :http://www.magicmaman.com/,temoignage-n ... 044885.asp

WTF ????
Des Couleuvres, UB on a du en avaler pas mal je pense. Surtout après la lecture du lien ci dessus.

Retourner en France ??? Purée la pouasse ...

Tu sais bien toni qu'il n'y a pas que la société française et la politique a atatqué...

J'espère que ton resseti ne te fait pas oublier que si tu as eut du mal c'est que les autorités de l'époque ont ignoré le problème de l'autisme,sur le plan politique.mais cela a changé,depuis hier soir,au palais du luxembourg au sénat .

Je connais bien les français et je vais te dire:nous subissons *100 ce que la société non autiste subit:des jobs ou one xige des candidats une conduite irreprocnhable une pléthore de qualifications sans forcement faire appel au véritable savoir faire de la personne ,ni à ses qualités propres après les avoir testés mais selon une intuition lors d'une ntretien.Ca a fait ses preuves jusqu'en 1976,petit à petit cela n'a plus été le cas.

Ton ressenti est légitime mais je vais te dire parmis les français,les jeuens justement on peut voir trois catégories:

-ceux qui savent ce qui se passe et qui se bougent comme ils peuvent

-ceux qui savent mais s'abstiennet d'agir

et enfin la plus grande partie:celle qui vit sa vie en la subissant sans chercher à comprendre le pourquoi des choses,pourquoi elle est en arrivé là ou qu'elle ne le souhaite pas.

Nous le déplorons justement au sein de nos parties.

La france justement non seuleument subit la colère des autistes mais aussi une colère qui ne se dit pas mais demeure visible de plus en plus chaque jour qui passe et cette colère elle peut servir de caisse de raisonnance si on arrive à se mobiliser et agir efficaement,sans dispersion,à indirectement servir de caisse de raisonnance pour que le reste de la société prenne conscience que certaines choses,certains espoirs,certains choix ne sont plus possibles.Et le pire,la pire option serait de se résigner tout en laissant la colère sociale monter,monter,récupérer par les divers extrémismes et renverser complétement les choses jusqu'a même abolir complètement le peu de démocratie qui nous restent....

Depuis hier soir,on ose parler maintenant de neurodiversité ,et de poser de vraies débats de société en interpellant nos décideurs politiques,nos focntionnaures,nos patrons.Et la représentation du à notre vécu peut parfois changer parce qu'on a pas su à un moment voir certaines choses...

la colère sociale mélangée aux estrémistes est un chemin d'accès au nazisme ...
Que les gens empruntent ce chemin, ils finiront soient tués, soient en prison, soient sdf et blacklistés en France et dans le monde.
Sans doute ne se représentent ils pas ce qu'est vraiment la guerre ...

C'est un choix de vie et de socité qui va s'imposer aux gens. Là dedans je serais la gente féminine je me m'attarderais pas trop en France ...

Mais qui sont t'ils les gens en France ...

Ma réponse: "A 70%, Une bande d'imposteurs mal embouchés complètements ignorants dont certains pourraient être à gauche ou à droite des agents de la gestapo".

Ils s'imaginent qu'ils vont être les plus malins ... Du tiers monde viennent d'autres jeunes gens et surtout d'autres jeunes filles les pieds sur terre, superbes sur le plan physique et aussi sur le plan cerveau ...
Mesurons nous à ces gens et on se ridiculisera royalement.

Non mais sérieux, le pays France ... les gens ils sont malades et ne s'en rendent même pas compte.

SAtedI

La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer

Re: La france est en train de se faire attaquer