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Posté : 01 oct. 2010, 19:55
par Nouvelle
Toni a écrit :Sages paroles Updating-Boy.
Ce que les nts doivent comprendre, c'est que la confience ça se gagne.
Même si je trouve la nt super belle et que ça semble coller entre elle et moi, je ne donne pas ma confience tout de suite ... ça se gagne avec les ans.
ConfiANce - c'est avec "a" - le mot confiance.
Moi je ne sais pas pour la confiance, mais si je veux pas dire ou faire quelque chose je le fais pas, c'est tout simple.
Si je fais confiance, c'est avec le temps. En fait, si les gens me parlent d'une façon que je comprends - c'est-à-dire calmement et en respirant entre chaque mots et qu'on me laisse le temps de répondre sans me couper la parole alors je fais confiance.
UB dit que j'ai eu un temps d'inexistence - c'est vrai je crois que c'est un bon terme "inexistence".
Si les gens ne m'ont jamais laissé le temps de m'exprimer et n'ont donc pas tenu compte ça complique tout. Quand tu dis quelque chose et que ça n'est pas compris c'est difficile.
En fait, peut-être que dans les relations, les gens nt disent beaucoup et font beaucoup de choses pour peu de choses et nous ted on dit et on fait peu mais on réfléchit bien avant de dire et de faire. C'est comme ça.
Avec tout ça faire des relations sentimentales... c'est évidemment... un défi...
Moi j'ai l'impression que ma vie, elle va à l'envers. Je remonte le temps pour accéder à des trucs que les gens ont acquis avant. Des fois ça me fait bizarre. Des fois, je me demande même si j'ai bien envie de remonter tout à fait le temps
Peut-être que quand je serai très vieille je saurais tout ce que les gens savent quand ils ont 20 ans, sauf qu'eux quand ils seront très vieux ils auront tout oublié
Peut-être qu'être TED ça protège de la démence sénile
Posté : 02 oct. 2010, 01:02
par dorry
Nouvelle a écrit :Je suis donc d'accord que dans le sentiment "amoureux" il n'est jamais question de classe. Mais ça existait entre Roméo et Juliette à l'époque de Sheakespear.
Les 2 personnages étaient de familles riches mais en querelles depuis plusieurs générations.
Socialiser : definition ?
Posté : 02 oct. 2010, 04:31
par nana
Bonjour,
Vous avez tellement écris à ce jour que je n'en fini pas de vous lire...
J'ai finalement décidé d'écrire à mon tour en continuant d'étudier le thème.
Chacun est intéressé, certains sont mêmes très concernés cependant, tous les témoignages ne se répondent pas. Je dirais même que ce sujet de discussion peine à prendre une direction ou à traiter un sujet à fond.
Je propose de revenir à la base.
Si j'ai ouvert le débat à propos de
a. comment SOCIALISER ?
b. comment rencontrer un partenaire prospectif?
c'est parce qu'il est
- essentiel de socialiser quand on vit en société et que l'on ne veut pas finir en "ermite".
- avéré que les personnes TED ont beaucoup plus de difficultés à socialiser que la majorité des NT.
Il serait donc vain, pour celui qui a , aujourd'hui, trouvé un ou une partenaire de dire "moi, j'ai réussi donc écoutez moi, votre expérience à vous est celle d'ignorants, vous n'avez donc rien à apprendre à d'autres..." En effet, une telle attitude castre tout débat en plus d'être non démocratique.
Il y a une certitude: même si socialiser ne mène pas systématiquement à trouver l'amoureux/se idéal(e) c'est une étape nécessaire qui présente de réelles difficultés pour nous (qui ne sont pas imaginaires!).
C'est de cette question que je voulais discuter en posant le sujet, ici.
Qui plus est, je voulais qu'il soit envisagé de manière utile, réfléchie...
Dans cet esprit, je vous pose la question:
Socialiser? ça veut dire quoi ?
nana
PS: j'invite à revenir ceux qui s'étaient résolus à quitter la discussion parce que l'attitude de certains tuait toute possibilité de débat.
Rappel des règles du débat:
- Rester poli
- Ne pas monopoliser la "parole"
- Questionner le positionnement de l'autre ((en style direct)) plutôt que de juger.
Posté : 02 oct. 2010, 07:37
par Inconnu992
Socialiser? ça veut dire quoi ?
Je vais répondre en m'appuyant sur la théorie de
malsow.
Se
socialiser c'est
rechercher d'entrer dans un groupe social afin de se sentir appartenir à une idéologie,une mode,ect.
Après quand on a trouvé un groupe et qu'on y entré,l
a deuxième étape de la socialisation c'est de garder l'estime du groupe,donc d'être reconnu.
Nouvelle et beaucoup d'autres,ont cette difficulté:
comment se faire reconnaître par les autres,comment avoir une place?
Après avoir eut sa place,
on cherche ensuite à s'épanouir dans le groupe:on va utiliser une partie de son énergie pour les autres membres du groupe.
Autre problème :
comment y'arriver?
Comment "s'accomplir"?
Posté : 02 oct. 2010, 10:02
par Samadhi
Updating-Boy a écrit :Je vais répondre en m'appuyant sur la théorie de
malsow.
Se
socialiser c'est
rechercher d'entrer dans un groupe social afin de se sentir appartenir à une idéologie,une mode,ect.
Après quand on a trouvé un groupe et qu'on y entré,l
a deuxième étape de la socialisation c'est de garder l'estime du groupe,donc d'être reconnu.
Nouvelle et beaucoup d'autres,ont cette difficulté:
comment se faire reconnaître par les autres,comment avoir une place?
Après avoir eut sa place,
on cherche ensuite à s'épanouir dans le groupe:on va utiliser une partie de son énergie pour les autres membres du groupe.
Autre problème :
comment y'arriver?
Comment "s'accomplir"?
Très bon message
J'ai une vision plus utilitariste des groupes mais j'imagine que la vision normale ressemble à ce qui vient d'être écrit ^_^
Posté : 02 oct. 2010, 10:21
par Inconnu992
Très bon message Très heureux
J'ai une vision plus utilitariste des groupes mais j'imagine que la vision normale ressemble à ce qui vient d'être écrit ^_^
Malsow est très très répendu dans l'enseignement.A la base,c'est un chercheur américain qui a travaillé sur des solutions théoriques pour diriger les gens dans une entreprise(manager si on veut être correct).On parle beaucoup de la pyramide des besoins,dans pleins de disciplines,c'est pour ça que c'est bien répendu.Et qu'on peut considérer que c'est normal.
Et quel est cette vision utilitariste,cher ami?
faire ensemble (avec 1 personne)
Posté : 02 oct. 2010, 11:51
par nana
Merci, UB, j'en ai profité pour relire quelques renseignements sur les travaux de Maslow Abraham et particulièrement sur un sujet qui intéressait notamment
SB ces derniers temps: comment
être motivé pour ... ?
Pour revenir au sujet, j'ai une vision propre de l'acte de socialiser.
On commence à socialiser avec 1 autre personne.
1 + 1 personne constitut il un groupe?
Il me paraît difficile d'avoir un ami sans être parvenu , pour l'avoir, à socialiser quelque peu. Avoir
un ami = le rencontrer + le garder (un temps).
Je ressens que socialiser c'est lié à
faire une chose avec une autre personne.
exemple de ce que l'on peut faire, discuter, danser, accomplir une tâche dans le cadre d'une association etc.
(j'exclus dans "faire" l'acte sexuel).
Ainsi, les questions pour socialiser pourrait être
1. comment aller vers l'autre?
2. comment se faire accepter de cet autre? (quelles sont ses attentes déclarées et 'invisibles"? quel langage utiliser? quel code du comportement respecter en fonction des circonstances de la rencontre?
3. comment lui parler?
4. quoi Faire hypothétiquement ensemble?
5. comment savoir si la personne est satisfaite
ou si on ne convient pas
?
Ta définition, UB, est la définition mais je voulais y ajouter mon ressenti.
Elle se place à l'échelle de la société, c'est le but ultime.
nana
Posté : 02 oct. 2010, 12:38
par Toni
Les cinq questions que tu viens de poser nana, tu peux les poser à l'échelle nationale. Et c'est la quatrième question qui va se poser de plus en plus en France à l'échelle nationale en France.
Quoi faire hypothétiquement ensemble ?
J'échange avec les nts ce que j'ai besoin d'échanger, je leur rends un servive et ils m'en rendent un en échange.
Socialiser amour au sens où l'entend nana est une recherche plus poussée. Et là désolé de le dire mais ce sont mes intérêts financiers et politiques que je regarde d'abord devant mes intérêts sentimentaux. Je reconnais que je contredis la nature et que c'est douloureux mais je ne suis pas du tout partisan de me "laisser faire" au sens où l'entend Yoyo.
Franchement il faut être dingo pour laisser son fief sans surveillance; ça inciterait le seigneur du château voisin d'assiéger mes terres.
Posté : 02 oct. 2010, 12:51
par Toni
Pour bien revenir au sujet, socialiser amour est en fait très très compliqué.
Au sens que parfois la/le nt que vous considérez comme un(e) énnemi(e) potentiel(le) et sans intérêts pour vous viendra vous parler. Et là surprise, votre énnemie potentiel(le) vous rend service et vous dit des paroles agréables ... ça fout un peu le bor*el dans votre tableau de chasse.
Là ça fait l'efet d'un coup de poignard.
Bon là c'était la major de la promo à l'université qui était venue me voir. Moi le moins qu'on puisse dire, c'est que j'étais pas major de promo.
Revenons sur terre, c'est très très rare un tel évènement, je dirai qu'il se produit environ une fois tous les 5 ans.
Pour moi ce n'était qu'une parenthèse de 10 minutes, ça m'a interpellé oui mais je suis ensuite revenu à mes intérêts politiques et financiers.
Posté : 02 oct. 2010, 15:49
par yoyo
Il serait donc vain, pour celui qui a , aujourd'hui, trouvé un ou une partenaire de dire "moi, j'ai réussi donc écoutez moi, votre expérience à vous est celle d'ignorants, vous n'avez donc rien à apprendre à d'autres..." En effet, une telle attitude castre tout débat en plus d'être non démocratique.
Je me demande finalement si j'ai bien fait d'intervenir sur ce sujet, car effectivement, j'ai deja trouve ce que vous cherchez
Bon courrage pour vos recherches