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Posté : 08 févr. 2010, 19:12
par Luna21
Je n'aime pas qu'on laisse les gens au bord du chemin...
Posté : 08 févr. 2010, 19:49
par samoju
Et ben maintenant je comprends mieux. Donc un autiste qui a des capacités intellectuelles a de la valeur mais un qui en a moins non.
C'est comme cela que je l ai compris mais c était peut être une mauvaise interprétation de ma part ...
Si on ne fait pas attention ce sera un peu ce qui va ressortir de toute cette " médiatisation" des " dons " des Asperger.
Je voudrai qu un jour on montre un asperger qui emploit ses dons uniquement à s intégrer comme le fait mon fils , qu on en montre un qui a employé les siens à avoir un travail ( menuisier , mécanicien , agent administratif ) ah mais peut être que ça attirerait moins les foules ...
Posté : 08 févr. 2010, 23:03
par manu
Un jour" j ai raccroché au nez" d une certaine personne au téléphone parce qu elle me disait qu un ted asperger ne devait pas fréquenter un ted avec déficience , que c était malsain pour lui Très en colère , cette personne avait pour initiales les mêmes qu un petit personnage qui vole dans une bicyclette en montrant le ciel Taquiner
Wouahhhh
Autant pour moi, je me suis planté quant j'ai tenté de modérer mes propos.
La description de Hans Asperger était non seulement géniale, mais elle mettait en évidence dans un monde fasciste (qui assassinait ceux qui n'entraient pas dans certains critères) que la déficience pouvait AUSSI être synonyme de capacité.
Ces fameuses déficiences SONT ces capacités elles mêmes.
Vouloir les dissocier est aussi pertinent que de guillotiner un malin maladroit pour le protéger de son corps.
J'ai bien envie de rédiger a plusieurs une lettre ouverte qui explique le fonctionnement de cette vitrine d'autiste à l'usage de l'aide au parent (a l'usage exclusif du pansement de leur égo).
Personnellement j'y vois ni plus ni moins que de la maltraitance et de l'abus de pouvoir. qu'est-ce que vous en pensez?
Posté : 08 févr. 2010, 23:28
par samoju
Autant pour moi, je me suis planté quant j'ai tenté de modérer mes propos.
A vrai dire j ai beaucoup hésité avant de poster ce qui n est pourtant qu une véritée.
Je suis d un naturel assez pacifiste sauf quand je me retrouve confrontée à de la discrimination.
J'ai eu plusieurs fois des débats houleux avec mon cher et tendre nommé Yoyo parce que je trouvais que l on avait trop tendance à bannir une personne n ayant pas un discours adapté alors que le handicap principal d un ted c est justement de ne pas avoir un discours adapté
Si j ai décidé de révéler cette conversation téléphonique qui date de plusieurs années c est parce que j ai pensé qu elle pouvait expliquer simplement les réactions parfois surprenantes que l on voit.
J'ai peut être fait une erreur parce que je ne souhaite pas déclencher de polémique . J'avais été choquée par ces propos et j ai été choquée encore aujourd hui par une certaine discrimination et une certaine forme de dictature.
Cela étant je pense que chaque parent ou ted est libre de se faire sa propre opinion en puisant l information partout ou elle est.
Je présente mes excuses si mon témoignage provoque une situation que je ne souhaitais pas. Je n ai fait que citer la vérité mais parfois vérité n est pas bonne à dire. Je laisse le soin aux modérateurs de modérer si il le faut.
Je trouve que SAtedI est un forum ouvert. Je me suis un peu " laissé aller "
Posté : 08 févr. 2010, 23:55
par manu
Tu ne déclenche rien, méa culpa d'avoir utiliser cette forme pour la réponse, j'ai juste un peut du mal a croire ce que je sais déjà, donc je me refait gentiment le coup de la découverte a chaque fois.
Non vic, il ne faut pas passer par ce message, on a tout ce qu'il faut dans le site, et c'est bien ce que j'explique quant je parle d'aide au parent.
Posté : 09 févr. 2010, 09:40
par samoju
Ils sont exacts mais peuvent avoir été employé dans le sens que tu décris en effet. C'est peut être simplement une mauvaise formulation de ce que tu expliques. A l époque c'est une posibilité de compréhension des propos que je n ai pas envisagé.
Cependant il me semble que si tel avait été le cas la différence de niveau n aurait pas été évoquée.
Posté : 09 févr. 2010, 09:46
par maryline
Et bien et bien....
Dans notre association, tout le monde est mélangé quand nous faisons des ateliers pour les enfants (autistes tout niveau confondu, et la fraterie nt tout niveau confondu) et c'est l'idée de départ de notre petite association, et tout se passe très bien et chacun apprend de l'autre.
Le plus difficile n'est pas de mélanger tout le monde, mais de trouver un local et du matériel.
Posté : 09 févr. 2010, 12:06
par Luna21
J'ai travaillé 6 ans avec une petite jeune fille trisomique intégrée dans deux écoles "normales". Je peux vous dire que Céline n'avait que peu de choses en commun avec d'autres personnes vivants avec le syndrôme de Down mises en établissement spécialisé dès l'enfance. Plus vive, plus indépendante (et pourtant elle était aussi aphasique), une meilleure compréhension du monde qui l'entourait, toujours avec sa cour de garçons qui l'adoraient, c'était un bonheur. Vive le mélange !
Posté : 09 févr. 2010, 13:16
par manu
Elle avait le droit d'être dans la différence.
La différence est une des choses las plus précieuse que l'on ait, et pour peut que l'on autorise chacun a s'épanouir a partir de ce qu'il est, alors c'est tout le monde qui y gagne.
On ne peut rien conclure sur les autres, ni comparer un cas a un autre, mais je suis certain que le droit d'être ce qu'on est au sein de la diversité est constitutif, et qu'a l'inverse freiner l'un ou l'autre (imposer un image ou couper d'une partie du monde) est destructeur.
Posté : 09 févr. 2010, 14:23
par manu
je viens reposter ici une idée que je viens d'écrire sur ma page de présentations sur aspéransa, et pour recentrer sur le sujet qui n'est pas celui des propos rapporté, mais les méthodes employées sur le forum :
En d'autre terme, face à la légalité, je pense qu'on peut parler de maltraitance et d'abus de position dominante sur personne fragile, chose grave et répréhensible par la loi.
Le forum contiens des parties spéciale autiste.
Il interdit de dire ces règles de fonctionnement.
Donc il maintien des personnes fragiles en terme de communication dans un mécanisme qui ne peut être appréhendé car il est rendu incompressible, alors qu'il devrais précisément aider à la communication.
Comment comprendre que l'autre ne s'est pas barré par ce qu'il nous prenait pour un con? par ce qu'il lui a mal interprété une phrase? pour toute autre raison imaginable, et dieux sait que dans le doute il y a moyens d'imaginer des réponses, et des moins alambiqué que cette politique absurde, a peut près inconcevable. Dans ce contexte c'est une atteinte grave au personnes qui participent, ou seulement lisent sans oser participer et essaye de comprendre (et il y a en a probablement beaucoup plus que de participant comme le laisse supposer le nombre de lecture).
Je maintiens donc mon accusation de maltraitance par d'abus de position dominante sur personne fragile.