SAtedI

Ben, c'est la crise et en plus on détricote les acquits sociaux alors que les acquits sociaux, c'était prévu pour se préserver de la crise.

Ca fait des decenies que les economistes tirent la sonnette d'alarme, il y a trop de vieux, pas assez de jeunes pour cotiser pour leurs retraites, il ne restera plus rien pour les jeunes. Certe les economistes prevoient un retour au plein emploi, mais si la France n'adapte pas les conditions d'embauches et le cout d'un salarie pour l'employe, ben ca delocalisera. Moralite le plein emploi risque de ne pas etre pour la France, mais pour d'autres pays qui auront adaptes ce point.

Si ca coute plus cher de fabriquer en France qu'en Asie, ben ca sera vite regle. Des exemples ? Ben regardez le JT regulierement on parle de plans sociaux et de delocalisation, les hot lines sont transferes en Afrique, il y a plus de grosse hotline en France....

Posez vous la question des concequence de l'assistana francais sur l'economie...
Pourquoi en France on a un des taux de croissance le plus faible d'Europe ?
Que ce passera-t-il quand la situation sera equivalente a ce que le Portugal ou plus recemment la Grece ont connu ?

Voila ce qui m'inquiete le plus en ce moment, surement pas le maintient des acquis sociaux....

Quels acquix sociaux?

Je serais davantage pour le retour d'une vraie école qui INSTRUIT.Le taux de chômage chez les jeunes est de 25%

Pour aussi la refonte du système de l'alternance et de l'apprentissage:c'est pas assez bien ficellé.

A quoi donc serviront 1250000 stagiaires? A part pour les aspects sociaux et fiscaux,économqiuement,un stagiaire est moins utile sur le long terme.A court terme oui,mais je veux dire que ca devienne pas une méthode de gestion.

Les acquis sociaux sont en cause mais aussi ceux censés diriger.

Toujours plus de malaise social,de précarité,moins de pouvoir d'achat car moins d'activité économique.

Personnellement,mes parents se sont sacrifiés pour moi.Cependant je compte pas sur l'heritage.Ni sur la retraite.

Ce serait le comble que j'arrive à faire un semblant de vie correct grâce à al confiance qui me sera accordé.

Ben justement reflechis un peu, tu es dans l'economie justement, je m'y suis interresse a une epoque et ce qu'il se passe maintenant ne m'etonne pas.

D'un cote tu as ceux qui travaillent et qui veulent etre aux 35h avec le meme salaire, donc meme cout pour l'entreprise que s'ils bossaient 40h... Alors c'est bien beau de dire "on va reduire la duree de travail pour favoriser l'embauche" mais encore faut-il reduire les autres couts pour que l'entreprise puisse embaucher.

On est dans un cercle vicieux en France et dans d'autres pays et la seule facon de s'en sortir c'est de redynamiser tout ca, donner envie et les moyens aux entreprises d'embaucher, certaines ne demandent que ca mais n'en n'on pas les moyens....

La est le veritable soucis que certains ne veulent pas entendre par convictions politiques ou autre.... Sans relance des entreprises, sans l'arret des fuites des capitaux, ben ca ne reglera pas le probleme du chomage, a l'heure actuelle, certains economistes disent que le plein emploi aurait du etre atteint, voir meme le besoin de main d'oeuvre etrangere... Mais sans moyen pour les entreprises.... Ben resultat le taux de chomage grimpe encore....

Dans les années 80-90 pour ainsi dire toutes les grandes entreprises européennes ont été "privatisées".
Je me souviens que les investissements se faisaient par des caisses de pensions anglo-saxones et américaines - celles-ci "investissaient" disaient-elles - mais en fait elles réalisaient en fait de gigantesques fonds de pension capable de supporter les retraites de leur "vieux".
Pour faire "court" et beaucoup "simplifier" les entreprises européennes sont devenues soudain contraintes aux bénéfices exponentiels ceci pour satisfaire leurs actionnaires.
Aujourd'hui, plus personnes état ou patron et finalement salarié n'investis plus rien dans quoique ce soit, simplement parce qu'il faut produire du bénéfice ni plus ni moins.

De mon point de vue, quelque chose peut changer - si la Chine et les pays dit émergents recentre leurs économies sur leur propre pays. C'est ce que la Chine semble vouloir faire. Ainsi, la fuite à la délocalisation pour la "survie" actionariale n'aura plus de sens. Le yen se dévaluera de lui-même face aux dollars. Du coup l'Euro retrouvera un peu "d'aisance" - la valeur des choses retrouvera son vrai niveau et on constatera qu'il est aussi valable de produire en Europe qu'en Asie.
Si on produit on crééera des emplois et peut-être que la formation suivra aussi.

Bonjour à tous, j' ai entrelu les messages concernant la réforme des retraites.
D' après les informations, cette réforme ne concernerait pas les personnes ayant un taux
d' invalidité à partir de 20% .L' âge légal serait donc maintenu à 60 ans pour ces personnes.
Il vaudrait mieux être neurotypiques et prendre la retraite à 62 ans ,mais pour la plupart
d' entre nous ,TEDs, la retraite sera maintenu à 60 ans .

A Bientôt. Pascal

J'ai 27 ans, ma retraite ça sera au mieux dans 33 ans en l'an de grâce 2043.
D'ici là il peut en s'en passer des choses et des réformes ...
D'ici là la France faute d'un changement de mentalité (70% pour les grèves) sera en faillite un peu comme ce qu'il se passe en Grèce en ce moment.

De façon générale notre modèle social est financé à crédit depuis 30 ans, personne pas même un pays ne peut vivre à crédit éternellement. Des pays comme l'Inde
ou le Brésil, sans parler du géant Chinois seront bientôt (10 ans au plus) des pays ayant le même niveau de vie que les pays occidentaux.

Maintenant si les gens ne veulent rien réformer et écouter des politiciens qui font des promesses irréalisables juste pour se faire réélire. C'est triste à dire
mais que les 70% de partisans des grèves aillent au diable ... Et que finalement que la jeunesse issue de l'immigration s'occupe du financement des retraites par répartition.
C'est complètement irréaliste bien entendu, ça aura l'effet d'une bombe atomique sur la cohésion sociale en France.
Pour ce qui est de l'immigration et des chiffres que j'avance, dans certains quartiers de Saint-Etienne je regarde des photos d'il y a 10/20 ans, le changement est impressionant.
Des bâtiments autrefois habités par des classes moyennes et aisées sont devenus des soucs et des grands bazards comme à Marrakech ou Istanbul ...
http://www.routard.com/photos/marrakech ... uleurs.htm
Celui qui veut acheter des épices, de la semoule, du couscous, ou du kebab, là pas de problèmes.
Il faut voir les tarifs pratiqués, ah oui les prix sont très bas ...

Je sais que l'immigration, la fonction publique Française, la plebbe et le prolétariat votent à gauche ... et que les élus de gauche mais aussi certains à droite n'hésitent pas à faire de fausses promesses pour se faire élire.
C'est souvent mortel pour un politicien en France de dire la vérité sur l'état réel du pays.

Le truc finalement est de laisser les gens s'enfoncer dans leurs erreurs (de toute façon 70% des partisans de la grève sont bouchés et ne veulent rien changer) et quand finalement il y en a un qui fait une remarque à propos de l'immigration;
il faut lui dire d'assumer ses choix électoraux et sociétaux depuis 30 ans. Le risque de troubles sociaux majeurs ... Hélas certaines personnes doivent s'en prendre plein la figure pour changer. Je dis humblement que en France, on peut s'attendre à des lendemains très difficiles et d'ici quelques années à mon avis.

Toni a écrit :70% des partisans de la grève sont bouchés

Mais toi pas ?

Toni a écrit :notre modèle social est financé à crédit depuis 30 ans

Comme pas mal d'entreprises. Tu sais, ça s'appelle faire un emprunt, trouver des capitaux.
Et ce n'est pas forcément pour payer les lois sociales des employés/salariés. C'est parfois pour payer son loyer, ses propres charges sociales. Pour ce type d'entrepreneur, il y a sans doute aussi des choses à faire au social. Et je ne crois pas que ce soit forcément la droite qui s'en occuperait.

Depuis 40 ans, les crises successives frappent le monde, et tout le monde en pâtit, sauf quelques-uns, les plus fortunés.
Et pour tous, c'est la débrouille : fraudes sociales et fraudes fiscales.
Alors c'est sûr, faudrait mettre de l'ordre, mais c'est-sûr aussi que ça ne peut s’appeler "modèle social".
En tout cas il n'y a pas de raison que les plus démunis en pâtissent le plus.

Je viens de paumer mon précédent message, le forum m'a redemandé mes identifiants.
Je crois que j'écrairai d'abord ma répose sur Word.

Ozone a écrit : "70% des partisans de la grève sont bouchés".
Ils me mettent des maux de tête et la migraine ces gens là. T'écoutes leurs discours politiques;
tu te croirais dans une basse cour au milieu des volailles. Toh totototo .... De vrais pintades.

Toni a écrit :J'ai 27 ans, ma retraite ça sera au mieux dans 33 ans en l'an de grâce 2043.
D'ici là il peut en s'en passer des choses et des réformes ...
D'ici là la France faute d'un changement de mentalité (70% pour les grèves) sera en faillite un peu comme ce qu'il se passe en Grèce en ce moment.

La faillite de la France ne vient pas de la Sécurité sociale, mais bien de la dette du budget de l'état à force d'emprunter pour rembourser ses précédents emprunts.

De façon générale notre modèle social est financé à crédit depuis 30 ans, personne pas même un pays ne peut vivre à crédit éternellement. Des pays comme l'Inde
ou le Brésil, sans parler du géant Chinois seront bientôt (10 ans au plus) des pays ayant le même niveau de vie que les pays occidentaux.

L'état aurait dû rembourser en période de croissance économique mais a préféré faire des investissements à court terme. Contrairement à l'Allemagne qui elle s'en sort bien économiquement parlant. Les pays émergents n'auront pas le niveau de vie que nous avons dans 10 ans car ils l'ont déjà en partie ("niveau de vie" est un immense concept, qui englobe tant de facteurs qu'il en est devenu difficile à définir). Il n'y a plus de séparation réelle entre les pays du Nord et ceux du Sud.

Maintenant si les gens ne veulent rien réformer et écouter des politiciens qui font des promesses irréalisables juste pour se faire réélire. C'est triste à dire
mais que les 70% de partisans des grèves aillent au diable ...

Personnellement, je suis pour la réforme. Cependant, je suis contre la réforme des retraites, contre l'augmentation des impôts, contre l'emprunt de la France... Par contre, je suis pour des dépenses utiles: investir dans des infrastructures, permettre aux citoyens de consommer, mettre l'accent sur l'éducation...
La solution à la crise est très simple: s'appauvrir à court terme pour s'enrichir à long terme. Cependant, pour faire, cela, il faut de économiser l'argent et arrêter de le dépenser inutilement.

Et que finalement que la jeunesse issue de l'immigration s'occupe du financement des retraites par répartition.
C'est complètement irréaliste bien entendu, ça aura l'effet d'une bombe atomique sur la cohésion sociale en France.
Pour ce qui est de l'immigration et des chiffres que j'avance, dans certains quartiers de Saint-Etienne je regarde des photos d'il y a 10/20 ans, le changement est impressionant.
Des bâtiments autrefois habités par des classes moyennes et aisées sont devenus des soucs et des grands bazards comme à Marrakech ou Istanbul ...
http://www.routard.com/photos/marrakech ... uleurs.htm
Celui qui veut acheter des épices, de la semoule, du couscous, ou du kebab, là pas de problèmes.
Il faut voir les tarifs pratiqués, ah oui les prix sont très bas ...

Je sais que l'immigration, la fonction publique Française, la plebbe et le prolétariat votent à gauche ... et que les élus de gauche mais aussi certains à droite n'hésitent pas à faire de fausses promesses pour se faire élire.
C'est souvent mortel pour un politicien en France de dire la vérité sur l'état réel du pays.

En temps de crise, la discrimination revient vite...

Le truc finalement est de laisser les gens s'enfoncer dans leurs erreurs (de toute façon 70% des partisans de la grève sont bouchés et ne veulent rien changer) et quand finalement il y en a un qui fait une remarque à propos de l'immigration;
il faut lui dire d'assumer ses choix électoraux et sociétaux depuis 30 ans. Le risque de troubles sociaux majeurs ... Hélas certaines personnes doivent s'en prendre plein la figure pour changer. Je dis humblement que en France, on peut s'attendre à des lendemains très difficiles et d'ici quelques années à mon avis.

La France est comme les autres états: au lieu d'investir dans du concret, elle a investie dans la spéculation. Seulement, la spéculation a besoin de concret pour exister et lorsque le côté matériel vient à manquer, l'argent ne rentre plus (en ce qui concerne les comptes courants de la classe moyenne en tout cas).

(de toute façon 70% des partisans de la grève sont bouchés et ne veulent rien changer)

Donc ça veut dire que 30% ont raison? Non. Les 30% sont les français qui approuvent aveuglement ce que dit le chef de l'état car ils n'arrivent plus à réfléchir par eux même.