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Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 19:09
par 0z0ne
Un gros mot en anglais. Mais je suis assez d'accord avec lui.
Change de psy d'urgence. J'ai connu ça aussi : mon fils sa mère et moi allions chez un psychiatre spécialisé dans les relations parents-enfants. Il n'acceptait pas le diagnostic précédent d'un confrère et voyait avant tout mon fils comme quelqu'un de difficile en justifiant que sa mère pète les plombs. Moi, j'étais censé la soutenir.
Ben non, mon fils a un gros problème qui n'est pas celui d'un ado mal élevé, désolé. On peut lui g***** dessus tant qu'on veut, il n'arrive pas à se souvenir 30 secondes plus tard de ce qu'il avait à faire. Ce n'est pas de la simple distraction, c'est qu'il est vraiment envahi par un monde particulier qui dépasse sa volonté. Il est autiste et ce n'est pas en le voyant une fois par mois, en laissant tout le temps de parole à sa mère qu'on peut le déterminer.
Change de psy.
Ceci dit, il ne t'a pas plutôt parlé de psychotique ? Parce que ce n'est pas tout à fait pareil. Mon fils aussi à eu ça comme part de son diagnostic, mais qui devait être affiné. Depuis, mon fiston est dans une école spécialisée dont le personnel connaît parfaitement la pathologie et qui sans être psychiatres lui accorde totalement sa place dans l'école.
Et l'école nous a conseillé une psychologue spécialisée qui apporte enfin de vrais résultat.
Je crois que les psychiatres, c'est leur fantasme de trouver de la psychopathie là où elle ne l'est pas.
Mais je dis ça, je ne suis pas professionnel, je suis même assez ignorant, je suis seulement père d'un vrai autiste de haut niveau.
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 19:14
par deuxamours
ben là il le voit toutes les semaines et seul ... le psy ne me dit même pas ce qu'ils se sont dit, (je pense pour que mon fils ait confiance en lui)
Je viens de lire la définition de psychopathe, c'est vrai que mon fils ne prend nullement l'avis ou les sentiments d'autrui en question, seul lui compte, mais il me semble que le manque d'empathie est fréquent dans l'autisme non ? (enfin le psy a l'air de dire que chez lui c trés trés fort, ce qui est vrai)
J'ai quand même un diag de robert debré qui dit que mon fils est autiste, ils ne l'ont pas sucé de leur pouce quand même... haaaa je sais plus où j'en suis moi, je pète les plombs, là je me sens mal j'ai l'impression que tout est de ma faute, que c'est moi qui l'ai élevé dans la toute puissance, (j'ai été assez laxiste avec lui)
J'en ai marre ...je pète un plomb, ça fait deux psy en qq jours qui remettent au cause le diag, pourtant moi j'en était sûre et certaine ! Rassurez moi je ne rêve pas, les apergers peuvent se montrer violents, m^me trés violents ? Ils veulent tout contrôler (leur entourage), je n'ai pas rêvé si ? Ils sont intolérents à la frustration ? Pardon hein n'y voyez surtout aucun mépris de ma part, je cherche à me rassurer sur le diag c'est tout. Vous pensez qu'ils auraient pu se tromper à robert debré ?
Ils vont me rendre dingue tous ces docteurs
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 19:20
par 0z0ne
Il peut bien évidemment y avoir autre chose comme problème, un TED, enfant reste un enfant aussi, un TED ado reste un ado aussi. Les problèmes de l'autisme et de l'adolescence (mais ton fils est plus jeune si je me souviens bien) se superposent comme des couches d'oignon. Ça ne veut pas dire que cet oignon n'a pas de centre.
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 19:46
par 0z0ne
deuxamours a écrit :ça fait deux psy en qq jours qui remettent au cause le diag
Il faut voir quel est leur degré de spécialisation. Il est clair que quelqu'un qui diagnostique un TED doit être plus spécialisé qu'un autre, dans ce domaine précis. Tu ne peux pas y retourner pour te faire conseiller ?
deuxamours a écrit :les apergers peuvent se montrer violents
Oui. Ils peuvent avoir des angoisses qui les dépassent. Il paraît que "la violence c'est le résultat de l'incompétence". Mais ça ne s'applique pas clairement ici. Incompétence, oui, mais pourquoi ? Par délire, par mauvaise volonté ou par nature ?
deuxamours a écrit :Ils veulent tout contrôler
Oui, ce qui les angoisse par besoin de supprimer cette angoisse. Ça me semble très normal.
deuxamours a écrit :Vous pensez qu'ils auraient pu se tromper à robert debré ?
Oui, pourquoi pas ? Mais ils me semblent tout à fait spécialisés.
Tiens, un avis lu sur un autre forum spécialisé :
J'ai lu pas mal de temoignages en faveur des diagnostics faits à l'hopital Robert Debré...
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 19:55
par deuxamours
merci ozone de me répondre à chaque fois, c'est sympa, j'ai beau lire et relire les symptomes d'asperger ou ahn mon fils en a plein, je ne dis pas tout (par ex il ne parle pas avec une voix monocorde) mais il en a plein,
je vais me coucher là (déjà), j'en peux plus, je ne sais plus où j'en suis ... je pense que si je refais faire un diag ce sera à robert debré parce que je sais pas pourquoi j'ai pas confiance dans le cra de lille ...
j'ai surement fait des erreurs en tant que maman, j'ai été trop laxiste c clair, je l'ai laissé devenir tout puissant c clair aussi mais ce que je sais c que mon fils a bel et bien qq chose de différent depuis le départ et ses troubles ne peuvent pas seulement résulter de mon éducation, ce serait si terrible ...
merci pour votre patience, une maman trés angoissée
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 30 mars 2011, 21:20
par 0z0ne
Tu fais bien d'y retourner, je pense. Profites-en pour leur demander conseil pour faire suivre ton fils près de chez toi.
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 31 mars 2011, 10:50
par Nouvelle
deuxamours a écrit :merci ozone de me répondre à chaque fois, c'est sympa, j'ai beau lire et relire les symptomes d'asperger ou ahn mon fils en a plein, je ne dis pas tout (par ex il ne parle pas avec une voix monocorde) mais il en a plein, je vais me coucher là (déjà), j'en peux plus, je ne sais plus où j'en suis ... je pense que si je refais faire un diag ce sera à robert debré parce que je sais pas pourquoi j'ai pas confiance dans le cra de lille ... j'ai surement fait des erreurs en tant que maman, j'ai été trop laxiste c clair, je l'ai laissé devenir tout puissant c clair aussi mais ce que je sais c que mon fils a bel et bien qq chose de différent depuis le départ et ses troubles ne peuvent pas seulement résulter de mon éducation, ce serait si terrible ...merci pour votre patience, une maman trés angoissée
Cette fois, c'est moi qui donne mon opinion:
C'est tout de même un enfant... et un diagnostique de syndrome d'Asperger est difficile à poser. Etre Aspie ou être autiste n'est pas la même chose tout de même ! Dans les deux cas, il n'est pas question que ce soit de la faute à la mère. Dans les deux cas, c'est un fait. C'est un fonctionnement différent.
Avoir un TED n'empêche pas d'avoir des troubles associés. Les troubles associés ne sont pas que de l'ordre des allergies et autres incapacités psychomotricités.
Il arrive pour certains TED d'avoir d'autres problèmes : des éléments de psychose, des phobies, de l'anxiété généralisée, de la dépression, etc... ce n'est certes pas très "joli" à lire ou à savoir, mais il faut bien l'accepter aussi.
Une personne dépressive, une personne schizophrène, une personne qui a un trouble de la personnalité, tous ont à des moments ou d'autres plein de choses qui ressemble au comportement d'un autiste ou aspie. Ce qui fait la différence, c'est juste la façon d'apprendre, de mémoriser, d'appréhender le contexte...
Et puis zut, ce n'est tout de même pas un drame si les gens ont des troubles ou autres maladies quelles qu'elles soient ! On galère tous à notre façon.
Personnellement, je trouve que le TED génère beaucoup d'anxiété, d'angoisses pour la personne qui l'a parce qu'on apprend autrement, on fonctionne cognitivement autrement, on mémorise autrement, on appréhende les situations autrement. C'est dur, c'est beaucoup de souffrances, ce n'est pas drôle. Il faut toute une vie pour faire avec. C'est comme être stressé tout le temps. Il faut décupler mille fois plus d'efforts qu'une personne "normale" pour arriver au minimum requis dans les conditions "normales". Dans le fond, il faudrait qu'on ait les moyens de vivre à notre façon, ça serait moins destructeur.
Mais un enfant, il doit apprendre à découvrir sa façon d'être bien et ce sont des parents et des spécialistes qui l'aident à ça. Et puis, être aspie c'est une lutte quotidienne - le mieux et quelques soient les maladies, troubles ou autres qu'un enfant peut avoir c'est tout de même de lui apprendre, de lui donner l'envie de s'améliorer et cela ne se peut qu'en trouvant des choses qu'ils aiment faire et de l'accompagner dans l'accomplissement de ces choses.
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 31 mars 2011, 14:20
par deuxamours
oui nouvelle j'en suis arrivée à la même conclusion que toi : mon fils est trés certainement AHN mais il a des troubles associés, qui découlent ou non d'ailleurs de son autisme ...
Tiens encore cette semaine sa maîtresse me disait qu'il a beaucoup de mal à faire des classifications quand c'est trop abstrait. Par ex en grammaire, c'est trop abstrait, une fois qu'il a compris le "truc" ça va mais il lui faut du temps pour ça ...
Bon je fais le necessaire pour le faire réévaluer, ne serait ce que pour lui, pour qu'il voit écrit noir sur blanc les immenses progrés qu'il a fait ! Je le félicité souvent ! En fait franchement il m'épate !! Il a surmonté tellement de choses petit bohnomme ! Je serai tjs à ses côtés (enfin tant qu'on me donnera la vie) pour l'encourager et le défendre.
Moi il faut que je fasse un effort de mon côté pour ne pas le laisser dans la toute puissance, il cherche un cadre. Il ne faut plus que je le laisse me manipuler, ce n'est bon ni pour lui ni pour personne.
Il faut que je cesse de lui trouver sans arrêt des excuses pour toi, tout en continuant à le comprendre et à le guider (wééééé !)
Merci à tous, je vais beaucoup mieux aujourd'hui, j'y vois plus clair. En effet ce n'est pas un drâme d'avoir un enfant différent, ce qui serait un drâme ce serait de ne pas tenir compte de ça ou inversement de le surprotéger ... MERCI !
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 31 mars 2011, 16:53
par 0z0ne
Nouvelle a écrit :Dans les deux cas, il n'est pas question que ce soit de la faute à la mère.
Bah, elle pourrait avoir une part de responsabilité, mais de là à la mettre en accusation ainsi, c'est un peu fort.
Je crois que c'est assez normal de ne pas savoir par quel bout prendre le problème. Les parents ont besoin d'apprendre comment devenir quasi des spécialistes. Et ils doivent le faire après leurs heures. Il n'y a vraiment pas de quoi culpabiliser, c'est clair.
deuxamours a écrit :il cherche un cadre
Oui, et en même temps, il a sans doute besoin de souplesse.
Tu sais, dans une famille d'habitude, c'est au père à cadrer, par nature. Sans ça, la mère elle fait ce qu'elle peut.
Les rôles peuvent être inversés, mais il faut toujours un cadre et de la souplesse.
Je ne sais pas si tu t'occupes seule de ton fils, mais si c'est le cas tu devrais avoir deux fois plus difficile, besoin de deux fois plus de temps, de réflexion et d'investissement. Ce n'est pas donné.
Re: il dit qu'il veut mourir
Posté : 31 mars 2011, 17:47
par deuxamours
tu tapes dans le mille ozone, mon mari n'a jamais joué son rôle de cadre, je me suis débrouiller toute seule en portant toutes les casquettes : mère compréhensive/mère "cadrante"/psy/docteur/éducateur ...
Il s'est quand même réveillé il y a un an environ parce que j'étais à deux doigts de partir ... mais bon le mal est fait et pour rattrapper des années de laxisme c'est pas évident ...