SAtedI

c'est compliqué tout ça mais c'est vrai j'ai entendu pas plus tard qu'il y a qq jours de nouvelles histoires d'agression d'un conducteur de bus qu'on voulait brûler o_0 (banlieue parisienne).

Je parle du métro de Bruxelles. Mais ça peut être n'importe où. Personnellement, j'ai toujours veillé à pisser aux toilettes. Mais il y a des gens qui pissent n'importe où. J'ai même eu une connaissance qui en commandant un verre au bar d'une discothèque pissait contre le comptoir en regardant le barman dans les yeux.
C'est dingue tout de même un tel déni de l'autre, non ?
Et ce gars n'était pas le dernier des barbares, c'était un chimiste très compétent.

Nouvelle a écrit :... nous forcer à devenir normal serait-il de la maltraitance ?
... nous forcer à parler comme tout le monde n'est-il pas de la maltraitance ?
... nous forcer à l'interraction parce que c'est comme ça, n'est-ce pas de la maltraitance ?
... nous forcer à raconter ce qu'on a vécu, c'est aussi de la maltraitance.
La maltraitance n'est pas que dans les toilettes. La maltraitance c'est tous les jours quand. On peut aussi se maltraiter soi-même lorsqu'on sait que de notre capacité à être normal dépend le job et donc le revenu que l'on peut en retirer. Il y a quelque chose qui ne va pas.

Intéressante réflexion. J'ai peut-être besoin de la laisser mijoter un peu avant d'y répondre. Quoi que ce que dit la jeune aspie dans cette vidéo n'est pas éloigné du tout : http://www.satedi.net/forum/viewtopic.p ... 29#p103829
Je ne suis plus si certain qu'il faille se plier à la normalité, sauf que je le disais encore à mon fils tout à l'heure : « Je sais bien que je ne fais pas moi-même tout ce que j'exige de toi, mais ma responsabilité de père, c'est de t'élever, de te rendre supérieur à moi. » Or ça demande une certaine violence.
Il lui était intolérable de mettre une veste pour sortir alors qu'un orage menaçait. Mon rôle de père, ce n'est pas de le laisser attraper une crève, ni de le laisser se vautrer dans la crasse de son divan parmi les vêtements sales, les BDs éparpillées, les berlingots vides de boisson.
Le forcer à me dépasser, ce n'est pas de la maltraitance, le laisser déchoir en serait, non ?

D'accord en grande partie avec ce que dit Nouvelle avec la nuance que note Ozone.
Respecter l'autre, ainsi que soi même, ce n'est pas entretenir dans l'erreur, voir mettre en danger.

Mais oui Nouvelle, la normalité que j'appellerais plutôt le conformisme, est une forme de maltraitance psychologique. Dès que tu sors des clous on te le fais sentir, et tu te retrouves vite seul, confronté aux malentendus.

"mettre en danger"

et les fumeurs ? pourquoi n'en parle t-on jamais alors que la cigarette incommode la majorité des gens qui ne fument pas et aussi certains fumeurs d'après les confidences qu'on me fait par exemple ?
certes, l'odeur de pisse incommode mais elle ne donne pas de maladie, à ce que je sache.
la cigarette, ça rend malade, fait tousser et donne aussi envie de vomir quand c'est du tabac froid. :/

je suis bien sûr d'accord avec le conformisme. on dit aussi que c'est ça qui pousse certains jeunes à prendre leur 1e cigarette comme à boire. pas que les jeunes, tu me diras.

samedit a écrit :et les fumeurs ? pourquoi n'en parle t-on jamais alors que la cigarette incommode la majorité des gens qui ne fument pas et aussi certains fumeurs d'après les confidences qu'on me fait par exemple ?

Parce qu'il serait malvenu de les stigmatiser alors qu'ils sont les premières victimes de l'industrie cigarettière.
Ce n'est pas à la pointe de l'iceberg qu'il faut s'attaquer.

samedit a écrit : je suis bien sûr d'accord avec le conformisme. on dit aussi que c'est ça qui pousse certains jeunes à prendre leur 1e cigarette comme à boire. pas que les jeunes, tu me diras.

Oui, c'est le besoin d'être dans le groupe, de ne pas se sentir hors jeu.
Il faut soi avoir beaucoup de personnalité pour y résister ( ce que peu d'ados ont-> un âge où ils se cherchent, sachant qu'il n'y a pas plus CONformiste qu'un ado, contrairement à l'image de rebelle qu'ils aiment se donner), ou alors ne pas craindre d'être seul (voir y être habitué).

Nouvelle a écrit :... nous forcer à devenir normal serait-il de la maltraitance ?
... nous forcer à parler comme tout le monde n'est-il pas de la maltraitance ?
... nous forcer à l'interraction parce que c'est comme ça, n'est-ce pas de la maltraitance ?
... nous forcer à raconter ce qu'on a vécu, c'est aussi de la maltraitance.
La maltraitance n'est pas que dans les toilettes. La maltraitance c'est tous les jours quand. On peut aussi se maltraiter soi-même lorsqu'on sait que de notre capacité à être normal dépend le job et donc le revenu que l'on peut en retirer. Il y a quelque chose qui ne va pas.

Bien vu. Il faudrait savoir tenir compte des différences, syndromes ou pas, on s'en fiche, on ne peut pas évaluer 50 personnes de la même manière, sur les mêmes critères alors qu'il n'y a pas les mêmes bagages intellectuelles et de capacités diverses chez chacun. C'est ça le défaut de l'éducation aujourd'hui et ça explique en partie les marginalisations x ou y. Travailler pour vivre et pas l'inverse, il y a énormément de changement a effectuer alors. Non a l'uniformisation de la personne et a l’eugénisme quel qu'il soit.

Kain a écrit :...on ne peut pas évaluer 50 personnes de la même manière, sur les mêmes critères alors qu'il n'y a pas les mêmes bagages intellectuelles et de capacités diverses chez chacun. ...

Excellente remarque. Ce qui me fait penser de plus en plus que c'est finalement la société qui est pathologique et pas les gens qui essaient tout simplement d'y survivre. C'est cette société qui maltraite. Je pense que si il y avait plus de respect pour la diversité, la différence, quelle qu'elle soit, il y aurait moins de "malade"... mais la norme répondant au rendement, il n'y plus beaucoup de place pour l'erreur, cad la différence.

doublon

0z0ne a écrit :

samedit a écrit :et les fumeurs ? pourquoi n'en parle t-on jamais alors que la cigarette incommode la majorité des gens qui ne fument pas et aussi certains fumeurs d'après les confidences qu'on me fait par exemple ?

Parce qu'il serait malvenu de les stigmatiser alors qu'ils sont les premières victimes de l'industrie cigarettière.

suivi en 2e position par les fumeurs passifs en bonne santé et ex aequo avec les fumeurs passifs en mauvaise santé... (voir mes autres posts que tu as dû lire)

0z0ne a écrit :Ce n'est pas à la pointe de l'iceberg qu'il faut s'attaquer.

[/quote]
c'est à celui qui a choisi de fumer (on lui a mis le couteau sous la gorge ?) qui donne l'argent aux multinationales si ce n'est le consommateur en premier lieu ? c'est un sujet rebattu, même ici...
encore une fois, le respect est-il d'empoisonner les autres ? et oui, le poison, c'est de la maltraitance aussi...
la notion de victimisation serait intéressante à étudier ici aussi...