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Posté : 11 oct. 2010, 00:03
par 0z0ne
Non, le célibat n'est pas une bonne chose. Mais le retour au célibat peut l'être pendant un moment. Après, il n'y a qu'à recommencer expérience sur expérience jusqu'à trouver le bon cheval. Personnellement, j'y crois encore, sinon je n'essaierais même plus.
Pourtant je crois qu'il ne faut pas s'arrêter à un incident particulier dans une vie de couple. Les choses ne deviennent irréparables que lorsque fait en sorte qu'elles le soient. L'un ou l'autre. J'ai vécu les deux cas de figure.
Posté : 11 oct. 2010, 08:17
par Toni
Un jour dans l'enseignement supérieur, mon prof de physique m'a expliqué que liberté, égalité, fraternité était écrit juste pour faire joli sur le fronton des mairies. Je n'ai pas éssayé de le contredire.
Pour la rentrée 2002, le prospectus nous expliquait qu'après nos 2 années d'études, on aurait 40 ans de carrière. J'ai été stagiaire dans le public et dans le privé. Ce qui est sur de façon certaine, c'est que je ne ferai pas 40 ans de ma vie en France et encore moins dans une vie de couple.
S'engager dans une vie de couple suppose à mon avis d'être un minimum en paix avec soit-même et avec les institutions de son pays.
Je constate simplement que entre moi et le modèle d'intégration Français, ben ça a foiré.
Posté : 11 oct. 2010, 08:44
par Toni
Pendant mes années d'étude (2002 à 2005), j'ai aidé un type qui a été sdf plusieurs mois pour problèmes persos, il a repris en cours d'année. C'est à partir de là que j'ai fini par mettre la bien pensance de la classe politique au placard, j'ai aussi mis deux ou trois de mes principes moraux entre parenthèse.
La même année je suis allé chez un marchand de sommeil à Marseille.
Le sol gondolait et j'explique même pas les odeurs de pisse et de vomis.
J'ai été classé à ce moment là comme cas irrécupérable.
Après je me suis inscrit à l'allocation aux adultes handicapés (2006).
Posté : 11 oct. 2010, 11:16
par 0z0ne
C'est clair qu'on est plus égal quand on peut se payer une Espace qu'une Clio. Rien que car on aura sans doute plus facile à payer les amendes pour stationnement interdit, à moins qu'on ait voulu frimer et qu'on a eu les yeux plus gros que le portefeuille.
Pareil pour le logement, il vaut mieux avoir sa maison que tenter d'obtenir une habitation sociale.
Mais ces aspects sociaux sont valables pour tout le monde, dans tous les cas, il vaut mieux avoir un compte bancaire bien bardé.
Les devises nationales datent d'une autre époque. Chez nous, c'est : « L'union fait la force. » Ça a un drôle de goût au moment des discussions institutionnelles où il est surtout question de scinder.
Difficile de se braquer là-dessus quand tout le monde sait que c'est très relatif.
J'ai aussi hébergé des SDFs. Le premier que j'avais trouvé assis dans la neige était tellement hors du monde qu'en dehors de lui conseiller de retourner en institution, il n'y avait rien à faire, ou alors le prendre complètement en charge. Je lui ai filé un bon billet à mon échelle, de quoi tenir une semaine et ciao.
Le deuxième était nettement plus déluré. Mais sa première action sachant qu'il savait où passer la nuit, a été de se payer une bouteille de gaz à briquet pour la sniffer. Il est revenu un jour à 3 heures du mat'. J'avoue qu'il a été mal reçu.
Depuis, je m'abstiens, je ne suis pas ministre des affaires sociales et de la santé. Et je ne vois pas du tout ce que je pourrais faire pour un suicidaire, sauf comme pour un héroïnomane, le laisser choir dans l'espoir qu'il ait le sursaut de se prendre en charge un minimum.
La discussion est occupée à explorer des extrêmes, non ? Quelle relation ça a avec le fait d'être capable de communication de base : arriver à rendre son sourire à quelqu'un, échanger un petit mot insignifiant qui peut ouvrir la voie à bien d'autres choses, ne pas porter de jugement hâtif ?
Dans le genre jugement hâtif, je reviens une fois de plus aux caissières de la grande distribution : elles sont souvent ultra-pomponnées. Pas vraiment mon type, il y a des choses dont j'ai horreur chez les nanas : les faux ongles de forme carrée par exemple.
Mais ces personnes, elles travaillent, elles doivent avoir une présentation qui leur est dictée. Ce qu'on en voit n'est pas forcément elles.
Ce samedi, j'étais à une caisse et une petite blonde travaillait à la caisse d'à côté. Je passe parfois chez elle et on a de bonnes relations polies sans plus. Elle m'a tout de même dit bonjour de loin avec un sourire.
Autre exemple de ce qui aide beaucoup : en voiture, lorsqu'il y a un piéton, s'arrêter doucement, faire un signe de la main pour inviter à passer. Ça amène souvent un sourire, ça fait chaud au cœur pour commencer la journée. Pourtant, on pourrait se contenter de s'arrêter, point. Mais un petit geste de plus change beaucoup de choses.
Alors, c'est certain qu'il y a de gros nazes, mais il ne faut pas les laisser déteindre sur nous. Au contraire, il faudrait se demander ce qu'on pourrait faire de plus pour les dérider.
OK, je dis ça, et moi aussi j'ai du mal. Mais si on y réfléchit un instant, la communication, c'est par nous que ça commence.
Posté : 11 oct. 2010, 11:41
par Toni
Ozone a écrit: "Autre exemple de ce qui aide beaucoup : en voiture, lorsqu'il y a un piéton, s'arrêter doucement, faire un signe de la main pour inviter à passer. Ça amène souvent un sourire, ça fait chaud au cœur pour commencer la journée. Pourtant, on pourrait se contenter de s'arrêter, point. Mais un petit geste de plus change beaucoup de choses."
Je fais exactement cela depuis que j'ai le permis de consuire. Je le fais pour fluidifier les relations sociales et par respect pour l'autre.
Ozone a écrit : "Les devises nationales datent d'une autre époque. Ça a un drôle de goût au moment des discussions institutionnelles où il est surtout question de scinder. "
J'en ai déjà parlé ailleurs dans ce sujet. On ajoute la remarque de mon acien prof de physique et j'ai hélas bien peur que le "vivre ensemble" à la Française ne marche pas bien depuis une trentaine d'années ...
Ce "vivre ensemble" s'est terminé pour moi par un échec.
Ozone a écrit : "La discussion est occupée à explorer des extrêmes, non ? Quelle relation ça a avec le fait d'être capable de communication de base : arriver à rendre son sourire à quelqu'un, échanger un petit mot insignifiant qui peut ouvrir la voie à bien d'autres choses, ne pas porter de jugement hâtif ?"
Il n'y a pas de relation entre les deux et moins cet état Français se mêlera de la vie des gens, mieux ça ira ... Pour ma part je constate que ça se passe beaucoup mieux quand je vais voir les gens directement et qu'on discute franchement sans passer par je ne sais combien d'intermédiaires. Quand j'ai été plongeur au resto, je me suis arrangé avec l'employeur sans passer par la case anpe, sécurité sociale et assedic.
Posté : 11 oct. 2010, 11:45
par Toni
Pour être franc Ozone, moi j'attends pour 2012 un candidat qui explique sans passer par quatre chemins l'état réel de la France. Je l'ai expliqué plusieurs fois ici, j'ai toujours plus d'estime pour quelqu'un qui me dit les vérités désagrébales à entendre .... que pour tout le ramassi de faux culs d'hypocrites qui gouvernent la France depuis 1980.
Les teds nous apprécions les gens qui parlent clairement.
Posté : 11 oct. 2010, 16:42
par Urban Shaman
[quote="Toni" S'engager dans une vie de couple suppose à mon avis d'être un minimum en paix avec soit-même et avec les institutions de son pays.
.[/quote]
Surtout en paix avec si même oui.
Laisse les institutions de ton pays, elles n'ont rien à voir avec tes problèmes de relations de couple.
On a tous était ballotés sur ce forum (HdJ, école spécialisées et que sais je encore), voir avoir du à faire face à la dépression pour certains, ou à l'isolement.
C'est pas facil pour beaucoup, notament dans les relations amoureuses, mais le politique du coin n'a rien à voir dans les échecs de ta vie privée, que tu sois célibataire, ou que sais je encore. Sers à rien de se cacher derrière eux.
Posté : 11 oct. 2010, 17:37
par Toni
Oui j'ai transposé mes problèmes persos dans le domaine politique... Stratégie qui permet d'éviter de trop se remettre en cause.
Un internaute du journal le figaro répond à l'article comme quoi 70% des Français sont pour la grève de demain. L'internaute répond que 70% des Français sont des ******* (les petitrs étoiles pour passer la modération).
Finalement moi et l'internaute du figaro sommes d'accord sur ce point.
Fin de la parenthèse, je reviens au sujet. Les 70% de nts Français qui ont répondu au sondage, ils peuvent attendre la Saint Glain Glain avant de m'avoir comme gendre. Non seulement je n'entends pas socialiser avec eux mais je ferai également tout ce qui est en mon pouvoir légal pour agir contre leurs intérêts (financiers, politiques, immigration,religion ...).
J'e**erde les 70% de nts favorables à la grève, eux et cet état Français m'ont bousillé en grande partie ma vie.
Pour être Franc, j'èspère que le FMI et les pays émergents mettront à genoux mon pays. Ce jour là j'ouvre le champagne ! Je m'en fiche pas mal n'ayant pas grand chose à perdre.
Posté : 11 oct. 2010, 17:42
par Toni
Pour "socialiser amour", oui je serai le prince charmant avec la fille et une belle famille qui éssaie de détruire des intérêts Français ... Pour ma part l'idéal étant de détruire ceux des grévistes de demain.
Parce que des gens qui veulent la peau de l'état Français, dans mon quartier demande simplement à certaines bandes (filles et garçons plus leur famille) de mon quartier quel sentiment elles ont pour le drapeau national.
Pour "socialiser amour", je cherche les gens qui me ressemblent et qui ont des énnemis communs avec moi.
Posté : 11 oct. 2010, 17:54
par Inconnu992
Et moi ce sera pas le prince charmant mais plutot le juge.j'aime pas quand c'est pas clair dans une relation,que c'est tacite:c'est de l'irrespect,cracher à la figure de l'autre.Un pretium doloris.
Ce genre de fonctionnement je le fuis quand je dis pas à la personne mes quatres vérités.
pour moi socialize amour c'est pas:supporter une relation SANS dialogue,que du TACITE.
Il me faut des règles,des principes.
Peut être que je vais finir par ecrire un article ou je pronnerait le retour à la discipline dans les couples en appliquant certains principes de ce cher Henry Fayol.
"discipline,ethique,chaque chose à sa place,pouvoir de se faire obéir et obéir"
Merci d'avoir tuer la discipline,d'avoir mis dans la tête des gens qu'une relation claire,c'était pas de l'amour.
Voilà ce qu'on appele aimer:dire pas ce qu'on ressend,on fonctionne au tacite,on évite de dire ce qu'on ressend,même quand nos valeurs sont baffoués"
Les hommes comme les filles manquent de discipline,y'a de plus en plus une propension à éviter de clarifier les choses,parce que c'est pas assez facile.