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Posté : 14 oct. 2010, 07:49
par Nouvelle
Toni a écrit :Pour StefanWRX05 et les autres, ici je suis un illétré et un analphabète.
Dans le monde extérieur, cela me colle dans une situation d'esclavage et/ou de très grande faiblesse face aux nts. Dans le monde extérieur, il y en a toujours plusieurs pour profiter de cela.
Gamin ça passait encore, adulte ... j'ai du me défendre en me créant un personnage. Sur ce je reste sur le forum mais interviendrait sur ce sujet avec nana comme porte parole.
Tu n'es pas du tout un illettré et un analphabète et je suis contente que tu restes sur ce forum avec nana comme porte parole. Cool.

Posté : 14 oct. 2010, 08:42
par 0z0ne
je suis certainement du même avis concernant l'illettrisme et l'analphabétisme. C'est franchement loin d'être le cas.

Je me suis déjà exprimé quant à mon souhait de continuer à te lire. :wink:
Aller Toni, reste et épate nous, dérange nous à la rigueur.

Posté : 14 oct. 2010, 10:45
par 0z0ne
Ah m…

Ça illustre parfaitement une chose que j'avais constatée entre mon fils autiste de haut niveau et un copain aspie : ils semblaient avoir des discussions, sans qu'il y ait vraiment de dialogue puisque chacun tenait son propre discours sans pouvoir s'ouvrir vraiment à celui de l'autre.

Pour moi, c'est un deuil.

Posté : 14 oct. 2010, 12:21
par Toni
Il est peut être inutile que je demande à fermer mon compte mais je préfère envoyer une porte parole pour ce sujet; je préfère regarder ce sujet de loin.

Toni mise au point + Motifs pour socialiser

Posté : 14 oct. 2010, 14:47
par nana
Toni a dit:
« Il est peut être inutile que je demande à fermer mon compte mais je préfère envoyer une porte parole pour ce sujet; je préfère regarder ce sujet de loin.»

Nana:
Je t'ai fait une proposition, Toni, où tu pourrais continuer à poster ce que tu penses en réactions aux dires des autres sans être affecté par les réactions vives de certains.
Donne à Emmanuel, ta réponse, après avoir réfléchi.

Il est clair que tu es apprécié , que chacun doit développer des moyens pour parler de soi sans ce que cela soit une torture.

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Ici, j'interroge vos motifs pour socialiser

En partant du précepte pro-TED suivant « je ne socialise pas ou peu ou mal parce que je procède différemment »

QUE RECHERCHEZ VOUS DANS LE FAIT DE SOCIALISER?

EN QUOI CET ASPECT DE LA VIE VOUS INTERESSE T-IL?

nana

Posté : 14 oct. 2010, 14:54
par yoyo
Petite mise au point qui a son importance :

Je n'ai absolument rien contre la personne de Toni.

Certe il y'a des prises de becs, mais bon ca ne reste que du virtuel et Toni en PV m'a prouve que c'etait quelqu'un de bien.

Maintenant ce que je reproche a ses posts c'est effectivement la pollution de sujets interressants, je trouve domage qu'on mele politique et religion sur un sujet de sociabilisation.

Le reste s'il veut parler de ses sujets, il n'y a aucun soucis sur des sujets qu'il aura ouvert pour ca :)

Posté : 14 oct. 2010, 14:59
par yoyo
En partant du précepte pro-TED suivant « je ne socialise pas ou peu ou mal parce que je procède différemment »

QUE RECHERCHEZ VOUS DANS LE FAIT DE SOCIALISER?

EN QUOI CET ASPECT DE LA VIE VOUS INTERESSE T-IL?
Ahh ben en voila des questions interressantes, ca serait utile pour moi...

Deja faut effectivement avoir la reponse precise a ces deux questions, personnellement la seule personne a m'avoir vraiment apprivoise c'est Nath, les autres c'est juste en cas de besoin, je n'en ai pas vraiment besoin. A un moment donne j'ai cherche l'amitie, je suppose que tout le monde a du le faire, mais devant l'hypocrisie des gens j'y ai renonnce :)

Re: Toni mise au point + Motifs pour socialiser

Posté : 14 oct. 2010, 16:20
par Nouvelle
nana a écrit :...chacun doit développer des moyens pour parler de soi sans ce que cela soit une torture.
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Ici, j'interroge vos motifs pour socialiser
En partant du précepte pro-TED suivant « je ne socialise pas ou peu ou mal parce que je procède différemment »
QUE RECHERCHEZ VOUS DANS LE FAIT DE SOCIALISER?

EN QUOI CET ASPECT DE LA VIE VOUS INTERESSE T-IL?
nana
Pour la première question : que la rencontre entre deux êtres humains, l'un des êtres humains étant moi-même, ne génère pas justement de "torture" en moi.
Pour la deuxième question : - sans torture pour moi donc - ça m'intéresse car je pense que ce n'est qu'en rencontrant d'autres personnes que j'apprends des choses. :roll:

Posté : 14 oct. 2010, 18:47
par 0z0ne
Ça me semble incroyable cette notion de torture.

Mon fils est inscrit dans une école spécialisée pour autistes de haut-niveau et aspies.
L'année passée, il avait beaucoup de problèmes avec certains. Je me disais que c'était dû au fait que souvent, les autres élèves sont fort distants alors que lui c'est tout le contraire. Il aime toucher les autres.
Il les prend souvent dans les bras en disant « câlin ». Il a vraiment besoin de ça.

Il le fait également avec tout nt qu'il rencontre : les personnes âgées et les ados avec lesquels nous faisons du théâtre.
Et tout le monde le trouve sympathique. Les ados rient bien un peu de lui, le trouve bizarre, mais en même temps, on sent bien qu'ils l'acceptent avec sa différence, ils lui racontent des histoires à eux, vantent son intelligence. Il est parfaitement intégré au groupe même s'il a souvent besoin de s'en extraire pour aller tourner en rond.

Depuis, j'ai remarqué un autre petit gars bien sympa à l'école. Il vient tous les jours vers moi me serrer la main à me demander si je suis professeur de néerlandais (le professeur de néerlandais a également les cheveux très blancs pour son âge et porte des lunettes). Ce garçon va ainsi chez tous les adultes leur serrer la main et poser une petite question.

Et tiens, oui, le bon truc pour socialiser, c'est justement de poser des questions. C'est une technique de vendeur que d'en poser beaucoup pour montrer au client potentiel qu'on s'intéresse à lui.
Il y a clairement des techniques pour la vente. D'abord analyser l"aspect et le langage de la personne : on ne s'adresse pas de la même façon à un ado en baskets qu'à Mme la Comtesse.
Mais aussi, on ne parle pas de manière trop déférente, ni trop relâchée au commun des mortels, au risque que dans les deux cas il le prenne mal, soit qu'il ressente qu'on ne le prend pas au sérieux, soit qu'on le snobe.

Mon fils a des cours ainsi, il est en section "commerciale". Et alors que ça semble plus adapté à des teds, j'ai suivi le même genre de cours lors d'une formation en création d'entreprise. Ça fait déjà quelques années. Je devrais chercher si je ne les ai plus.

Posté : 14 oct. 2010, 19:00
par Toni
QUE RECHERCHEZ VOUS DANS LE FAIT DE SOCIALISER?

EN QUOI CET ASPECT DE LA VIE VOUS INTERESSE T-IL?

Je vais répondre au compte goutte ... N'étant pas du tout en forme et dormant littéralement debout. Je me suis considéré comme un illétré sur ce sujet, j'ai fait à mon avis pas mal d'erreurs de jugement sur ce sujet au cours de ces 15 dèrnières années et ai laissé passé de belles occasions ... par imbécilité et faignatise quand j'étais plus jeune. Je devais également me méfier des autres et des bruits de couloir, c'est vraiment une calamité les gens qui parlent dans le dos des autres ... surtout pour les teds.

Socialiser est à la base de tout dans nos sociétés occidentales, l'être humain n'est pas fait pour rester seul. Essayez de rester seul longtemps, sans contacts, ça ne va pas du tout au bout d'un moment. Nos sociétés occidentales sont maintenant fondés sur l'échange et le transfert d'information et de compétences en échange d'autres informations et d'autres compétences ... Le but étant d'arriver à ce que tout le monde soit heureux.

Ce que je recherche personnellement, c'est de m'adapter au maximum aux nts et pouvoir m'offrir ce qu'ils peuvent s'offrir.

Cet aspect de la vie m'intéresse parce que je me sens heureux de savoir que j'ai pu apporter quelque chose de positif à l'autre. Si plus tard j'ai à mon tout un service à demander, l'autre m'apportera à son tour quelquechose.
Savoir l'autre heureux me parait un bon plan pour la préservation de la démocratie en France.

Mon troisième principe consiste à fluidifier les relations sociales au maximum. Cela veut dire que je mets souvent entre parenthèse mes intérêts pour débloquer plus rapidement une situation ... Par exemple deux voitures dans une rue alors qu'il n'y a de la place que pour circuler dans un sens. Il est vrai que je n'hésiterai et n'hésite pas à reculer 1 km pour laisser passer un 38 tonnes.
Les personnes qui ne fuidifient pas et enveniment les relations sociales sont des sauvages ... je donne raison à yoyo, la violence est inutile et pour moi il s'agit d'un crime.
Les personnes qui assèchent les raffineries sont des criminels car ils détruisent le travail de la majorité des nts en France. Je déteste qu'une minorité impose sa loi.

Dans le domaine "socialiser amour", le truc c'est à mon humble d'éssayer de faire au maximum plaisir à l'autre ... Là je demande un entretien à la fille et lui demanderai exactement ce qu'elle attend.
A mon avis il est inutile de presser les choses dans ce domaine, ça ne donne rien de bon et peut déboucher sur un délit des meurs.