Ces "lâches" qui ont même pas le coeur de faire de la cueillette ou de l'agriculture ont pas intérêt et sont mal placés pour accuser les étrangers de "voler" les jobs qui viennent même pas chialerStefanWRX05 a écrit :En tant que contribuable, je m'en fou de payer , ce qui me mets en joualvert !! , c tous ceux qui sont la dessus par lacheté , paresse , ca chu pas d'accords ! qui les force a faire des travaux saisonnier comme chez les agriculteurs, ou entretenir les coté d'autoroute... quekchose d'utile !
Revenu de base universel
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Re: Revenu de base universel
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Re: Revenu de base universel
Mais contrairement aux étrangers, ils ont peut-être envie d'une couverture sociale ?dorry a écrit :Ces "lâches" qui ont même pas le coeur de faire de la cueillette ou de l'agriculture ont pas intérêt et sont mal placés pour accuser les étrangers de "voler" les jobs qui viennent même pas chialer
- yoyo
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Re: Revenu de base universel
Pour ceux qui trouvent que certains profitent de la situation, je suis d'accord dans le principe.
Maintenant valoriser la personne avec obligation de fournir un travail pour la societe OUI.
Mais car y a un mais, je prend l'exemple des ESAT ou les personnes sont payees une misere....
Le personnel encadrant d'un ESAT est aux 35 h, les personnes encadrees sont aux 39h.
Pire encore, certaines personnes font du 45h et travaillent la nuit et les jours feries chose rigoreusement interdite par la loi ! Et evidement sont payees le meme salaire. Si la personne refuse de faire ce travail, elle est menacee de licenciement et de rapport a la MDPH.
Comme dans les ESAT il y a pas de syndicats, les personnes handicapees n'ont pas le statut salarie, donc aucun droit en tant que tel.
Bonjour l'exploitation !
Alors qui profite de qui la ?
Maintenant valoriser la personne avec obligation de fournir un travail pour la societe OUI.
Mais car y a un mais, je prend l'exemple des ESAT ou les personnes sont payees une misere....
Le personnel encadrant d'un ESAT est aux 35 h, les personnes encadrees sont aux 39h.
Pire encore, certaines personnes font du 45h et travaillent la nuit et les jours feries chose rigoreusement interdite par la loi ! Et evidement sont payees le meme salaire. Si la personne refuse de faire ce travail, elle est menacee de licenciement et de rapport a la MDPH.
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Re: Revenu de base universel
Ca c'est la réalité de pars chez vous, mais ici c'est pas comme ca . Ma cousine trisomique, est sur un programme ou elle travaille 30 hrs semaine , elle a un salaire, plus sont cheques de bien etre social . Elle est pas exploitée . En tout cas, si c'est votre réalité en France , c'est poche !
Une Subaru WRX propre, c'est une WRX pas heureuse !
c'est quand tu regarde un match de hockey que tu t'ennuis pas du maudit soccer platte....mais quand tu regarde un match de soccer c'est la que tu t'ennuis du hockey !!
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Re: Revenu de base universel
Pour l'avoir vu je confirme. En plus pour peu qu'ils soient attardés ils ne comprennent rien à la situation, ils se l'a ferment et c'est tout. On te sucre ta pause ou en te rajoutant du boulot en compensation au pire et encore plus de temps de boulot que la pause n'en prenait........en faisant à peine semblant de te demander ton avis.yoyo a écrit :Comme dans les ESAT il y a pas de syndicats, les personnes handicapees n'ont pas le statut salarie, donc aucun droit en tant que tel.
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http://www.youtube.com/watch?v=RmWyQJsjVwU&feature=share&list=FLKYdo6yJPzB_kdMu0oTc2Hw
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Re: Revenu de base universel
Ben si ca marche comme ca par chez vous.... c'est vraiment pas fort ! moi tout ceux que j'ai connue , ben y se fesais pas exploiter et ces tres surveiller par les autorités qui gere ca . Ici , ont as aussi une reglementation , qui s'appelle les Normes du Travails , et chaque employeurs dois respecter ce code , sauf si tu es syndiquer , la , c'est la convention collective qui prime d'abords.
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Re: Revenu de base universel
Le pire c'est que ca se dit hyper surveille ! Tu parles, j'ai plusieurs amis en ESAT, certains ca se passe bien, travaillent 30 h en moyenne et surtout sont bien encadres, d'autres ben c'est du 45h et travail de nuit et le week end (samedi) j'ai meme fait des recherches pour l'un d'entre eux et c'est la ou j'ai su qu'ils n'etaient pas consideres comme salaries, donc aucun recours au niveaul syndical et prud'homm .
J'ai vu un doccumentaire assez choc sur ca justement, le debat qui a suivit etait une masquarades les politiques, medecins et dirigeants de CAT qui reconnaissent les tords tout en se rejettant la responsabilite. Finalement , ils ont fait leur baratin habituel "faut que ca change, on va plus controler" en attendant sur le terrain, ben ca continue...
Vive la France !
Et encore je ne parle meme pas du parkage de TED dans des etablissements specialises en Belgique, ou les conditions sont pires que pour les animaux. Ces etablissements ne sont pas gerer par la Belgique qui est plus en avance que nous dans ce domaine, mais par la securite sociale Francaise... Je precise....
J'ai vu un doccumentaire assez choc sur ca justement, le debat qui a suivit etait une masquarades les politiques, medecins et dirigeants de CAT qui reconnaissent les tords tout en se rejettant la responsabilite. Finalement , ils ont fait leur baratin habituel "faut que ca change, on va plus controler" en attendant sur le terrain, ben ca continue...
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Et encore je ne parle meme pas du parkage de TED dans des etablissements specialises en Belgique, ou les conditions sont pires que pour les animaux. Ces etablissements ne sont pas gerer par la Belgique qui est plus en avance que nous dans ce domaine, mais par la securite sociale Francaise... Je precise....
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Re: Revenu de base universel
Come on la, ça fait un bout de temps déja que souvent les syndicats sont devenus une joke la, juste besoin de voir les employés du Journal de Montréal qui sont en Lock Out depuis des années, ou encore ceux du Wal Mart de Jonquiere qui se sont syndiqués, tu sais ben ce que Wal Mart a fait pour tous les mettre dehors d'une seule shot.StefanWRX05 a écrit :Ben si ca marche comme ca par chez vous.... c'est vraiment pas fort ! moi tout ceux que j'ai connue , ben y se fesais pas exploiter et ces tres surveiller par les autorités qui gere ca . Ici , ont as aussi une reglementation , qui s'appelle les Normes du Travails , et chaque employeurs dois respecter ce code , sauf si tu es syndiquer , la , c'est la convention collective qui prime d'abords.
Il y en a plein des employeurs qui s'en sacrent royalement des Conventions Collectives maintenant.
"It is well that war is so terrible - otherwise we would grow too fond of it. " ( Général Robert E Lee pendant la bataille de Fredericksburg le 13 Decembre 1862 )
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Re: Revenu de base universel
Ben au moins chez vous les travailleurs handicapes en structures ont les memes droits que les autres travailleurs.Come on la, ça fait un bout de temps déja que souvent les syndicats sont devenus une joke la, juste besoin de voir les employés du Journal de Montréal qui sont en Lock Out depuis des années, ou encore ceux du Wal Mart de Jonquiere qui se sont syndiqués, tu sais ben ce que Wal Mart a fait pour tous les mettre dehors d'une seule shot.
Il y en a plein des employeurs qui s'en sacrent royalement des Conventions Collectives maintenant.
Faudrait peut etre justement qu'en France, tous les travailleurs soient consideres tel quels et qu'ils aient le droit de se defendre (syndicat, prud'homm et j'en passe...)
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Re: Revenu de base universel
Ben ouais, comme ça les fonctionnaires belges ne sont pas concernés, et les fonctionnaires français n'ont pas le droit d'intervenir : pas de contrôles.yoyo a écrit :Et encore je ne parle meme pas du parkage de TED dans des etablissements specialises en Belgique, ou les conditions sont pires que pour les animaux. Ces etablissements ne sont pas gerer par la Belgique qui est plus en avance que nous dans ce domaine, mais par la securite sociale Francaise... Je precise....