SOCIALISER AMOUR

[Toni]

On va faire un peu d'humour noir:
Le Joker de Batman, il m'a dit que en Amérique beaucoup de parents mettent leurs enfants mettent leurs enfants devant la télé
dès 3 ans pour regarder les télétubbies. Le Joker de Batman il m'a expliqué que ça augmentait le QI des gosses de regarder les teletubbies,
il m'a aussi expliqué que de cette façon les parents n'entendaient plus leurs gosses brailler à longueur de journée.
Ensuite quand les enfants ont entre 12 et 18 ans, le Joker de Batman me dit que vu que les enfants ont grandi le programme des teletubbies n'est
plus accepté et que les gosses de 12 à 18 ans sont peut être devenus violents et délinquants ... Le joker de batman m'a alors conseillé de demander
un formulaire de demande de visa pour immigrer au Mexique ou en Colombie. Le Joker de Batman m'a expliqué que là-bas plein de gosses traînent dans les rues
et que tout le monde s'en foutait.
Après 18 ans, le Joker de Batman m'a expliqué que les gosses n'étant plus sous la responsabilité des parents. Les gosses pourraient faire ce qu'ils voulaient au Mexique et/ou
en Colombie.

Dans le monde réel j'ai vu la société latinos en Espagne, surtout le soir où les enfants des employés du camping sont venus au camping.
Les filles étaient dégainées d'une façon que l'on pouvait deviner toutes les parties de leur corp. Bon pour ceux qui veulent aller plus loin,
déjà être sur que la fille n'est pas mineure et ensuite demander la permission à la familia.
Ah oui apporter la boîte de capotes, la marchandise a peut être déjà servi et peut être avariée.
Bon le distributeur à capotes, je sais pas comment on dit en espagnol.

Bon le joker de Batman, je lui trouve quand même un humour douteux par moment.

[nana]

Toni , tu as dit:

« Ma façon d'être gêne les autres, enfin je suis plutôt maladroit avec les filles ... Tu devrais venir me voir tu comprendras. »

Moi: Rendez-vous pris, je veux bien voir.

« Les gestes de tendresse et de sensualité, jamais connus une seule fois dans ma vie. Tu ne peux pas contraindre les gens à aimer et échanger des gestes de tendresse avec quelqu'un
qui ne leur plait pas, ça ne se fait pas. Inutile de te dire que plus tard avec les filles ça a été le désastre total pour moi. »

Moi: LOGIQUE résultat. J'en suis navrée.

« Disons peut être que l'incompréhension s'est heurtée à de l'incompréhension ... »

Moi: Assurément.

Je me souviens que Temple Grandin expliquait dans son auto biographie que
- lorsqu'on a pas connu la tendresse, on ne pouvait pas en donner
- lorsqu'on a pas connu la mort « personnellement », on peut difficilement aimer (dans le sens de prendre conscience de la fragilité à être vivant et donc de chérir/protéger l'autre).

Si tu ne sais pas comment prendre quelqu'un dans tes bras ou te montrer gentil & attentionné envers quelqu'un d'autre, Toni, cela doit alors être très difficile pour toi
a/ de te faire accepter, de te faire désirer
b/ de te montrer aimant et d'être aimé en retour.

Mais au bagne nul n'est condamné à vivre éternellement surtout pas toi, Toni. Comme disait mon défunt compagnon : « on a tous droit à une 2ème chance. » Il a constitué des dossiers de réflexion sur comment on traite les prisonniers en France, aux USA, en Israel, dans les pays dictatoriaux sur l'état des prisons et sur la philosophie ou la politique de punir en société.

Nuance : ce n'est pas parce que tu as souffert de ne pas connaître, de ne pas savoir comment faire que tu dois vivre comme si tu étais puni tous les jours de ta vie.

La bonne nouvelle mon ami, c'est qu'il n'est pas trop tard pour agir dans ton intérêt. Il te faut apprendre comment on fait pour montrer ce qu'on a dans le coeur qui est beau, et à quel moment/devant qui.

Il est 100% normal que tu sois révolté, marqué par l'histoire terrible de ton frère, la souffrance engrangée par ta famille. Que cela t'obsède ainsi que tes rapports manqués avec les filles, avec quelqu'un de tendre. Il est normal que ce fardeau soit comme un rempart entre toi et la prochaine personne qui t'approchera ou te visera. Cette vision défensive et cette souffrance qui te plombent doivent néanmoins être levées partiellement par toi. Admets que tu peux t'essayer à apprendre comment on fait pour... Si tu acceptes ce principe, tu verras qu'une personne se présentera dans ton champ de vision. Cette personne sera suffisamment gentille pour te montrer, pour partager ce trésor de connaissance que ton coeur n'a pas encore connu.

Libère toi un peu du fardeau familial...le temps de voir ce qui se passerait alors dans TA vie.

Amicalement,

Nana.

[yoyo]

desole si ma reponse franche et directe a encore fait monter la pression... Mais c'est helas ce que je pense.... Si vous voulez des enfants parfaits mieux vaut prendre une poupee... Dans un sens la reponse de Toni meme si c'est dur a entendre est peut etre la plus sensee... C'est son choix le plus absolu de ne pas vouloir d'enfant, pour x ou x raison je m'en fout la n'est pas le probleme. C'est un choix...

Tout comme les autres feront le choix d'en avoir ou pas.... Et personne ne doit imposer quoi que ce soit.... Soit on est pret a avoir un (ou plusieurs) enfant(s) et on les assumera quelquesoit leur handicap, soit ben on est pas pret... Plus tard peut etre....

En tout cas Toni ta reponse m'a plu... meme si c'etait un peu sec, mais m'en fout de la forme, j'ai vu les mots c'est tout, et j'ai vu quelque chose de sense finalement.

[Toni]

Merci Yoyo, je crois que l'on se comprend.
Tu as parfaitement raison de dire que soit on est prêt pour avoir des enfants et on les assumera quoiqu'il arrive, soit ben on est pas prêt.
C'est un peu brutal comme réponse mais c'est ce que je voulais entendre quelquepart.
Maintenant Yoyo merci d'avoir bien pris ce que j'ai écrit parce que je n'y suis pas allé à la petite cuillère pour répondre.

Maintenant nana a mis aussi le doigt sur mon problème. Tendresse inconnue enfant = impossible de redistribuer tendresse plus tard puisqu'on ne sait pas ce que c'est.

Belle découverte Nana, les guerres et les conflits armés éclatent en parti à cause de gens comme moi. Beaucoup de ceux qui ne connaissent pas la tendresse et n'en redistribue pas
ont souvent fini jugé pour crime de guerre adultes.
J'interviendrai qu'à faible dose, j'ai mal au foie et me sent un peu éteint.

[Inconnu992]

J'ai été face à la mort plusieurs fois:A ma naissance en réanimation,enfant à mes 10 ans à des périodes ou j'avais très peur de disparaître sans plus rien voir de la vie,adolescent aussi.

Moi: LOGIQUE résultat. J'en suis navrée.

Hey ma grande ca peut changer.Toute chose n'est jamais vraie toute une vie.Je crois pas à une vérité vraie toujours.Si j'avais pas oser défier cette logique je serais pas là ou j'en suis.

lorsqu'on a pas connu la mort « personnellement », on peut difficilement aimer (dans le sens de prendre conscience de la fragilité à être vivant et donc de chérir/protéger l'autre).

Je l'ai connu au début de ma vie et elle voulait pas de moi.Quand je voulais m'en aller dans un cercueil ,elle a dit non.Trop de choses à faire et à vivre.

J'ai été mis au pied du mur violement.Je veux pas subir al vie et me faire tuer mais être avec la vie et mourrir de viellesse.

[yoyo]

vous avez raison UB et Nana tant qu'il y a de la vie on peut changer les choses, la seule chose qu'on ne puisse changer c'est la mort.... (je l'ai frole une fois sans m'en rendre compte pour moi j'avais rien, sauf une appendicite sur le point d'eclater )

Les cartes meme si des fois elles sont defavorables peuvent etre changees pour peut qu'on s'en donne les moyens.

Si on abandonne c'est l'echec, il peut en avoir mais faut savoir retomber sur ses pattes, comme je dis quand j'ai des periodes sombres, ben je ne peux que remonter maintenant que j'ai touche le fond donc bon coup de pied et on remonte

[Toni]

Ce que Yoyo a voulu dire à propos de la question d'avoir où non des enfants,
c'est que il fallait accepter ce que dame nature allait décider pour nos enfants. Autrement dit ça demande pas mal de concessions ...
J'ai parlé des milieux et sites internet que je fréquentais, Ces milieux et ces sites de couleurs et tendances politiques différentes ont souvent
pour but de saboter le modèle social Français actuel pour le transformer en un modèle usa ou Grande-Bretagne et pour l'immigration en un modèle
communautariste à l'anglo saxonne.
Ceux qui veulent des enfants doivent être dans un registre d'acceptation de l'état Français et aussi de ce que dame nature décidera pour leur futur enfant.
Ce n'est pas donné à tout le monde.

Maintenant je pense aussi que ceux qui sont dans le registre des combattants et du refus peuvent trouver leur moitié en France ou ailleurs, par contre pour ces couples
là ... ça sera une vie sans enfants, dans l'intérêt du couple et des enfants d'ailleurs. Bon dans un milieu comme celui que j’ai vu en Espagne du Sud où circulent des armes à feux, de la prostitution et des trucs pas bien clairs … Je considère que ce n’est pas un milieu favorable pour élever des gosses.

Dans ces milieux là, la priorité n'est pas de socialiser en amour, la priorité c'est de ne pas se faire buter.

[Lotus]

J'ai été face à la mort plusieurs fois:A ma naissance en réanimation,enfant à mes 10 ans à des périodes ou j'avais très peur de disparaître sans plus rien voir de la vie,adolescent aussi.

J'ai été mis au pied du mur violement.Je veux pas subir al vie et me faire tuer mais être avec la vie et mourrir de viellesse.

Si ça peut te rassurer, moi aussi, j'avais été envoyé aux soins intensifs et c'était assez grave, une obstruction intestinale mais ils pensaient au début que c'était la maladie de Khraun, alors ils avaient opéré pour arranger ça, mais c'était pas ça. Trois jours plus tard, ma situation ne s'arrangeait pas mais les chirurgiens avaient trouvé c'était quoi le vrai probleme, et ils m'avaient informé avant d'opérer qu'il y avait une bonne chance que je survive pas a la chirurgie, alors ils m'ont dit ça honnêtement et m'avaient proposé de me renvoyer chez moi pour mourrir en paix et dans une certaine dignité, ou simplement m'opérer quand même malgré les chances de mort sur la table d'opération.

J'ai choisi la table d'opération, j'avais plus rien a perdre et tout a gagner la-dedans, de plus, j'avais aussi dit au Chirurgien que si je devais mourrir, je préférais que ça arrive en me battant jusqu'a la fin pour survivre. Mais mes parents étaient tres inquiets et avaient contacté le reste de la famille a Montréal possiblement a cause des risques de funérailles dans le cas ou j'aurais pas survécu a ça, surtout ma Mere qui voulait parler de ça avec son Frere, ben oui, cet Oncle la, c'était un Médecin, Généraliste oui mais un Médecin quand même.

Je m'en suis sorti mais c'était de justesse, sauf que j'ai été coincé pendant un mois entier sur un lit d'hopital étroitement surveillé par les Infirmieres. En réallité, ma convalescence a duré une année entiere a cause de ça et je pouvais pas sortir de chez moi pendant tout ce temps la.

C'était pas de tout repos, et se faire ouvrir deux fois en trois jours, ça fait mal un peu malgré la morphine qu'ils donnent en sortant de chirurgie.

Faut croire que je suis contruit solide, que j'ai une forte détermination a survivre, que j'étais en assez bonne santé a l'époque, ou les trois même temps apres ma perte de poids massive en 1995 et m'étais remis en forme d'une maniere radicale a l'époque. Ça a quand même été dur celle-la, j'te dis la, faire face a la Grande Faucheuse et gagner contre elle, on oublie pas ça facilement. C'était en Novembre 2005 que ça m'étais arrivé et j'avais déja beaucoup de sérieux antécédents en chirurgie, j'ai été opéré 27 fois dans ma vie maintenant, vraiment la vie dure en fin de compte.

Même que des amis qui sont bien connus pour hair mettre les pieds dans un hopital sont quand même venu me visiter pendant mon séjour d'un mois dans cette place, ils m'ont avoué plus tard qu'ils y avaient fait une exception la-dessus parce qu'ils se disaient que c'était peut-être la derniere chance pour eux de me voir encore vivant.

Mes parents eux, venaient souvent me voir a l'hopital pendant que j'y étais cloué, malgré la distance qui séparait leur résidence de l'hopital ou j'étais. Pas facile de vivre comme ça pour des parents d'avoir un enfant se trouvant aux portes de la mort, non c'est jamais facile pour des parents une situuation pareille.

Faut croire que dans plusieurs situation, se battre jusqu'a la fin, c'est le bon choix, surtout quand c'est notre vie qui est en jeux.

Si ça peut te rassurer sur la mort la, je sais pas se qui le fera, 27 fois aux portes de la mort dans ma vie, pis j'inventes pas ça.

[Inconnu992]

J'ai choisit de me battre Lotus.Tu sais,y'a beau avoir eut des mauvaises conditions,je m'en suis tiré parce que j'étais pugnace.

J'étais même assez pugnace pour penser d'arriver un jour à me trouver une copine.Sauf que maintenant,je veux dire,ca me fait pas culpabiliser de pas être dans le mouvement consumeriste,la mode.Avant c'était pour moi une nécessité pour ne pas me faire moquer rejetter.Je pensais qu'il suffisait de paraître suiveur,que ca suffirait.Mais bon,il a fallu que j'avale que ce n'était pas possible financièrement et même psychologiquement c'était suicidaire de dépenser de l'énergie en allant contre ce qu'on est.

Pour les filles,je pensais qu'il suffirait d'être une sorte de suiveur ou je me présente comme un produit convenable:physiquement,mentalement(physique,esprit,idées) Seulement ce n'était pas tenable à cause de mes difficultés et du fait que j'avais conscience de m'heurter à un obstacle et que ca me rendais soumis et pas compatible.Donc tout mon plan était réduit à néant.la gente masculine est obcédé par la domination,la force.Elle considère que le male doit toujours être fort,puissant,suciter le sex appeal chez son congénère féminin.Les idéaux,les idées,les débats,ca passe en second plan.Ce qui compte c'est de jouir immédiatement,rapidement sans se poser de questions.

Comme j'étais dans un millieu plutot réfléchie ou on méprisait les consumeristes et que j'avais conservé comme idéaux des valeurs républiquaines,les principes de la révolution,ca collait avec le personnage consumemriste que je voulais créer.Et en plus passionné de jeuxvidéo,nan ca fesait trop pas style.

Bon ok j'ai été mis au pied du mur que c'était pas possible de suivre de faire comme la mode parce que la mode était fait pour certaines personnes et je n'en fesait pas partie ce n'était pas ma place.ma place c'était quoi au fond? A part arpenter les murs de l'établissement,à se demander quand ca va s'arréter,faute de contacts,faute de sociabilité,faute d'accomplissement.

Cette mascarade a duré llngtemps.Bon après j'ai changé de fusil d'épaule je me suis mis au developpement personnel,sorte de coching individuel.Ecumé pleins de sites,bouffés des bouquins,tout pour arriver à mes fins.Et non pas de résultat avec le renvoi d'une image"tu n'a pas a dépensé tant d'énergie parce ce que tu fais n'est pas et ne sera jamais reconnu.Tu paraît celui que tu n'est pas et ca personne peut faire confiance"

Un moment j'ai lu des livres sur les techniques de drague.Des dvds.Bon jusque au jour ou ca servait à rien,fallait arréter.

J'ai oublier ces notions de drague,ces notions très très individualistes materialistes.

Maintenant je plannifie plus rien,plus de stratégie.Avec les filles c'est au contact,ca peut être amicl voir très désagréable.Une fois je suis revenu de chez le libraire,jeudi dernier.Je croise une fille de M2 de DSCG.Elle m'avait donné des contacts pour aller faire un stage a une entreprise côtée.Fille qui m'a souris dès qu'on s'est vu,un accent ukrainien,des beaux yeux bleux.J'étais à la fin après l'au revoir bah très très détendu.Comme après le massage.

A tel point que j'ai fait tombé par terre ce que j'avais à la main.Même qu'une fille du trotoir d'en face à rigolé.C'est vraie que c'est drôle de se faire ensorceller comme ça,de manière inattendue,d'être dans les nuages.

Fin bon j'y étais déjà...

Comme qui dirait je suis en friend zone.En fait je m'en fiche.

[meriam]

je ne comprends pas on parle d'une personne normal que si il est amoureux d'une autiste que il va avoir dure a lui draguer c'est ça ? Meriam