clarification S Baron Cohen Empathie VS Systematisation
Posté : 22 janv. 2010, 00:19
D'abord, je réponds à kasper:
KASPER a dit:
"En lui posant la question !?
Cher rhino de quelle sexe es-tu ?"
Je réponds:
Rhino est une femelle et sa propriétaire est une femme.
Je pense, bien que je n'ai pas fait testé les 5 niveaux d'évaluation sexuels, que mes gènes, mes gonades, mes organes génitaux, l'empathie dont je fais preuve fonctionnellement et structurellement et ma relative incapacité à penser en systématisant vérifient cette théorie. (A moins que je doive considérer que je suis une femme atypique.)
Par exemple, sur le plan du comportement, je m'intéresse à ce qui est technique, j'ai un véritable plaisir à bricoler -bien que je ne m'intéresse pas à apprendre en ce domaine- et il fut une époque où j'avais plus de plaisir à jouer au foot (en classe d'EPS) qu'à regarder un match à la TV. Je lance des objets avec adresse et je vise très bien également.
En revanche, je ne suis pas une collectionneuse ; j'ai un sens de la désorientation phénoménal. Mon cerveau ne suit pas sur un plan cognitif. Enfin, les potins, les conversations de frip, de cuisine, de sujet afférent au corps & accessoires féminins me gonflent à moins qu'il ne s'agisse de mode (confection, tissu, idée de création, style etc.)
Donc, d'une certaine manière, je ne vérifie pas à 100% la thèse de Baron-Cohen dans le sens où je n'ai pas de plaisir à socialiser selon des sujets de discussion féminin ni même dans un but stratégique (jeu des alliances développer en société pour survivre et réussir).
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EMMANUEL tu m'as citée:
Citation:
4/ cérébral: la femme pense par procéssus d'empathie; l'homme en systématisant;
Oulala , tu commences à nous faire du Simon Baron-Cohen ! Ses conclusions sont vraiment à prendre avec beaucoup de précautions.
Emmanuël
Réponse:
Cher Emmanuel, tu as gagné! Il s'agit bien là, pour les questions de "brain type" (strusture de pensée cérébrale) et de comportement afférent de la théorie du Pr S. Baron-Cohen, page 98, dans The Essential Difference, Penguin, 1993 je crois.
Biologiquement, cette hypothèse n'a pas été suffisamment vérifiée pour etre confirmée. Il s'agit donc d'une théorie à ce stade. Ceci dit, cette théorie est utile et intéressante, sans compter qu'au pire des cas elle peut etre infirmée.
En attendant, elle s'avère très utile à l'intérieur du "Spectre Autistique" (continuum autistique) car elle intègre la personne autiste à l'intérieure d'une échelle de fonctionnement humain. En outre, l'affirmation selon laquelle la personne autiste est une personne fonctionnant de manière extrême a été proposé pour la 1ère fois par Hans Asperger dans les années 1940, je crois.
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YOYO tu as dit:
comportemental : ca depend je t'assure que certaines dragqueens tu te cassse les dents :p
anatomique : oui en effet la verge... ca s'oppere il parait :p
un homme n'a pas ses regles :p
donc par ce biais il n'enfante pas (y'a bien eu "un cas" qui s'est avere faux, la femme avait tout simplement pris de la testosterone ce qui avait fait pousser les poils :p)
yoyo
Réponse:
yoyo, se serait intéressant de se demander dans quelle combinaison d'après les 5 niveaux disponibles figureraient les personnes que tu cites:
- drag queen;
- les hommes qui deviennent femmes par opération (transexuels?);
- les femmes hirsutes (qui ont des poils, de la barbe).
- ceux qui naissent avec 2 sexes;
- etc.
Mise au point à propos de l'esprit qui sous tend mes devinettes scientifiques:
Mon intention est d'ouvrir des perspectives de pensée et non d'endoctriner quiconque.
Sous forme de devinette, je pose des problèmes sérieux. Les réponses que je donne sont tout au plus des repères. Et j'avais l'intention de citer mes sources (je le ferai intégralement dans un autre topic dédié à cet effet).
Je rappelle, qu'il est plus facile de se positioner par rapport à un savoir (l'infirmer ou le confirmer ou l'étudier) lorsqu'on en a eu connaissance. Du reste, Simon Baron Cohen et ses travaux sont sur la place publique càd que tout le monde peut les lire et se faire une opinion donc il n'y a pas de danger à les découvrir. Il ne s'agit donc pas de connaissance sectaire, ni d'une secte...à moins que tout savoir scientifique soit sectaire en un instant t.
nana.
PS: tu es instruit, Emmanuel. Respect! comme on dit chez nous en banlieue parisienne (chez les banlieusards.)
KASPER a dit:
"En lui posant la question !?
Cher rhino de quelle sexe es-tu ?"
Je réponds:
Rhino est une femelle et sa propriétaire est une femme.
Je pense, bien que je n'ai pas fait testé les 5 niveaux d'évaluation sexuels, que mes gènes, mes gonades, mes organes génitaux, l'empathie dont je fais preuve fonctionnellement et structurellement et ma relative incapacité à penser en systématisant vérifient cette théorie. (A moins que je doive considérer que je suis une femme atypique.)
Par exemple, sur le plan du comportement, je m'intéresse à ce qui est technique, j'ai un véritable plaisir à bricoler -bien que je ne m'intéresse pas à apprendre en ce domaine- et il fut une époque où j'avais plus de plaisir à jouer au foot (en classe d'EPS) qu'à regarder un match à la TV. Je lance des objets avec adresse et je vise très bien également.
En revanche, je ne suis pas une collectionneuse ; j'ai un sens de la désorientation phénoménal. Mon cerveau ne suit pas sur un plan cognitif. Enfin, les potins, les conversations de frip, de cuisine, de sujet afférent au corps & accessoires féminins me gonflent à moins qu'il ne s'agisse de mode (confection, tissu, idée de création, style etc.)
Donc, d'une certaine manière, je ne vérifie pas à 100% la thèse de Baron-Cohen dans le sens où je n'ai pas de plaisir à socialiser selon des sujets de discussion féminin ni même dans un but stratégique (jeu des alliances développer en société pour survivre et réussir).
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EMMANUEL tu m'as citée:
Citation:
4/ cérébral: la femme pense par procéssus d'empathie; l'homme en systématisant;
Oulala , tu commences à nous faire du Simon Baron-Cohen ! Ses conclusions sont vraiment à prendre avec beaucoup de précautions.
Emmanuël
Réponse:
Cher Emmanuel, tu as gagné! Il s'agit bien là, pour les questions de "brain type" (strusture de pensée cérébrale) et de comportement afférent de la théorie du Pr S. Baron-Cohen, page 98, dans The Essential Difference, Penguin, 1993 je crois.
Biologiquement, cette hypothèse n'a pas été suffisamment vérifiée pour etre confirmée. Il s'agit donc d'une théorie à ce stade. Ceci dit, cette théorie est utile et intéressante, sans compter qu'au pire des cas elle peut etre infirmée.
En attendant, elle s'avère très utile à l'intérieur du "Spectre Autistique" (continuum autistique) car elle intègre la personne autiste à l'intérieure d'une échelle de fonctionnement humain. En outre, l'affirmation selon laquelle la personne autiste est une personne fonctionnant de manière extrême a été proposé pour la 1ère fois par Hans Asperger dans les années 1940, je crois.
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YOYO tu as dit:
comportemental : ca depend je t'assure que certaines dragqueens tu te cassse les dents :p
anatomique : oui en effet la verge... ca s'oppere il parait :p
un homme n'a pas ses regles :p
donc par ce biais il n'enfante pas (y'a bien eu "un cas" qui s'est avere faux, la femme avait tout simplement pris de la testosterone ce qui avait fait pousser les poils :p)
yoyo
Réponse:
yoyo, se serait intéressant de se demander dans quelle combinaison d'après les 5 niveaux disponibles figureraient les personnes que tu cites:
- drag queen;
- les hommes qui deviennent femmes par opération (transexuels?);
- les femmes hirsutes (qui ont des poils, de la barbe).
- ceux qui naissent avec 2 sexes;
- etc.
Mise au point à propos de l'esprit qui sous tend mes devinettes scientifiques:
Mon intention est d'ouvrir des perspectives de pensée et non d'endoctriner quiconque.
Sous forme de devinette, je pose des problèmes sérieux. Les réponses que je donne sont tout au plus des repères. Et j'avais l'intention de citer mes sources (je le ferai intégralement dans un autre topic dédié à cet effet).
Je rappelle, qu'il est plus facile de se positioner par rapport à un savoir (l'infirmer ou le confirmer ou l'étudier) lorsqu'on en a eu connaissance. Du reste, Simon Baron Cohen et ses travaux sont sur la place publique càd que tout le monde peut les lire et se faire une opinion donc il n'y a pas de danger à les découvrir. Il ne s'agit donc pas de connaissance sectaire, ni d'une secte...à moins que tout savoir scientifique soit sectaire en un instant t.
nana.
PS: tu es instruit, Emmanuel. Respect! comme on dit chez nous en banlieue parisienne (chez les banlieusards.)
