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Posté : 29 mai 2009, 20:39
par caméléon
Updating-Boy a écrit : si vous exprimez vraiment ce que vous êtes,vous n'aurez rien,ca se fait par du chantage.

On laisse pas le choix aux parents.Ni a l'enfant.
Je partage complètement votre avis.

Je comprend cela de la façon suivante en donnant un exemple: un enfant se mord seulement d'après les parents lorsqu'il est stressé, sur l'instant ou après un changement brusque dans son environnement.

Le Médecin ou le Psychologue peuvent trouver mille et une raison issues de leurs systèmes d'interprétation à ces morsures ou automutilations.
Le Psychiatre prescrit en fonction de ce qu'il pense et pas forcément en fonction de ce qui ce passe.
Le psychologue trouvera des histoires dans la vie personnelle qui viendront conforter ses propres pensées.

Je modère mon propos en précisant que ce n'est pas tout le temps comme cela, mais de mon point de vue j'ai vu cela maintes et maintes fois.

Posté : 31 mai 2009, 22:02
par jean29
Le secrétaire d'état Vaérie Létard a fait undiscours le 28 mai"encadrant" la pratique du packing :

Dossier du ministère :
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/I ... _apres.pdf
Il s’agit d’une simple pratique, qui n’a fait l’objet d’aucune validation scientifique.
C’est la raison pour laquelle elle fait actuellement l'objet d'une étude dans le cadre du programme hospitalier de recherche clinique (PHRC).
Le Gouvernement souhaite que le recours à cette pratique reste strictement limité à ce protocole, tant que l’évaluation de ses bénéfices et de ses risques n’aura pas été réalisée
Présenté comme un soin et faisant l’objet d’un protocole de recherche, il est, dans ce cadre, régi par les règles qui s’appliquent à toute recherche biomédicale : information précise des parents ou des représentants légaux et consentement exprès.

Tout recours en dehors de ce cadre, notamment en cas d’absence d’accord formel des parents, peut légitimement donner lieu à un signalement, en vue d’une enquête DDASS, et même à un signalement judiciaire, en cas de soupçon de maltraitance.

Le ministère de la Santé va saisir la commission spécialisée « sécurité des patients » du haut conseil de la santé publique afin d’évaluer l’existence réelle ou supposée de maltraitance en prenant en compte la notion bénéfice/risque pour les enfants concernés

Des instructions vont être données aux DDASS en vue d’une vigilance particulière à ce type de pratiques en établissements médico-sociaux où cette méthode n’a pas à être employée.

Posté : 01 juin 2009, 11:08
par caméléon
merci beaucoup pour ce document source jean29.

Posté : 01 juin 2009, 12:39
par Aflofol
En espérant que les voeux du Gouvernement ne restent pas "lettre morte" (sans effet).

Mais sinon oui, ça fait plaisir tout de même de lire un texte ferme et sans ambigüité possible vis-à-vis des établissements médico-sociaux où cette méthode n’a pas à être employée.
C'est déjà un bon début.

Posté : 01 juin 2009, 13:37
par caméléon
Tout à fait.

J'y lis aussi un espoir pour les parents qui ont refusé le packing, et en délicatesse avec le médecin prescripteur qui ne sera plus crédible pour faire un signalment pour refus de ce soin.

Posté : 01 juin 2009, 15:48
par Aflofol
Ce médecin prescripteur pourrait même devenir sous peu l'arroseur arrosé :rit:
Signalé par la DDASS (Direction Départementale des Affaires Sanitaires et Sociales) à la Justice :rit:

La police dans les instituts médico-sociaux, comme à l'école ! :o
:?

](*,)

:( :|

Enfin bon, la loi, c'est la loi :charte:
La même pour tous censément.

Posté : 01 juin 2009, 16:18
par caméléon
Oui c'est une possibilité.

Cela pourrait peut être aussi freiner les multiplications des formations sur la Packing, puisque la pratique n'est pas validée...

Posté : 01 juin 2009, 20:51
par caméléon
Ok Emmanuel j'ai modéré mon post car je suis allé trop vite.

Posté : 17 juin 2009, 11:54
par caméléon
Voilà, j'ai envie de remercier un médecin Pédopsychiatre dont j'ai trouvé l'adresse professionelle.

Son avis me parait tellement juste...il remet le Packing à sa place et les propos qui le soutiennent aussi.

Si vous avez envie de faire un petit mot individuel, ou de cosigner mon courrier de remerciement, avec vos noms, initiales, ou psuedo, ou anonyme, avec vos situations (parent, et ou pro, et ou personne atteinte d'autisme, vous pouvez le mettre içi ou me l'envoyer par message privé.

Tout est en initiales sur le forum et sera en toutes lettres dans mon courrier concernant les noms des médecins.

Ce que vous écrivez ne sera pas changé.

Réponse d'un Psychiatre, le Docteur W, à la Pédopsychiatre C. E. qui soutenait le packing dans le journal Le Monde

Lien vers l'article dans Le Monde :

http://www.lemonde.fr/opinions/article/ ... _3232.html

La réponse du Docteur W:


Autisme : ne confondez pas pédopsychiatrie et psychanalyse

Je lis dans l'article de C. E. que « certaines associations de parents d'enfants autistes » prennent « pour cible les pédopsychiatres en général et les psychanalystes en particulier ». Je suis pédopsychiatre en général mais je ne suis pas psychanalyste en particulier et pour ma part je ne me suis nullement senti la cible de ces associations. Pire encore, je partage leur accablement face à la persistance dans notre pays de pratiques telles que le packing (empaquetage corporel d'enfants autistes dans des draps mouillés, froids ou glacés).

Je lis sous la même plume que le packing est « pratiqué dans le monde entier ». Cette formulation manque de sincérité. Suffit-il que deux ou trois services psychiatriques dans le monde pratiquent le packing pour justifier une telle affirmation.

Je lis aussi que « jusqu'a présent aucun professionnel n'a réagi publiquement » contre « les calomnies » de ces associations et que notre « silence finit par nous rendre complices consentants ». Je suis un professionnel et je souhaite sortir de mon silence complice. Je signe aujourd'hui même la pétition de l'association Léa pour Samy condamnant le packing pratiqué dans quelques hôpitaux psychiatriques. Je désapprouve ces exorcismes pour des raisons éthiques mais plus encore pour l'insolente et l'insondable bêtise des théories qui tentent de les justifier.

Ces théories psychanalytiques forment l'une des variantes morbides de la pensée rousseauiste. La célèbre formule « l´homme nait naturellement bon, c'est la société qui le corrompt » devient avec les psychanalystes et en forçant à peine le trait « l'enfant nait naturellement sain, c'est la famille qui le déglingue ».

Avec quelques artifices verbeux et un corps de doctrine offrant la part belle à l´explication affective et la part sombre à la responsabilité parentale, le packing prétend jusqu´à l´absurde - avec d´autres déclinaisons psychanalytiques - améliorer le sort des enfants autistes. Ces inepties trouvent audience auprès des spécialistes comme du grand public, tant la rhétorique opposant l´humanisme de la psychanalyse à la froideur de la neurobiologie garde - en France plus que partout ailleurs - un grand pouvoir de séduction. C´est probablement l´une des raisons pour lesquelles notre pays ne consent que si lentement, dans les domaines de la psychologie et de la psychiatrie, à se délivrer de ses archaïsmes.

Dr G. W.

Pédopsychiatre

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Mon courrier:


Monsieur le Docteur W,

C’est avec soulagement que j'ai découvert votre avis sur l’intervention de C.E dans le Journal le Monde à propos du Packing pratiqué, entre autre, sur les enfants atteints d’autisme en France.

En tant qu’infirmier spécialisé en Psychiatrie et parent d’enfant autiste, je tiens à vous remercier pour votre prise de position vis-à-vis de cette pratique, et vis-à-vis des médecins qui la promouvoient.

L'écho que j'ai de vos propos est tout à fait vivifiant, voir revigorant pour des parents isolés, dépendants médicalement et socialement de Médecins Pédopsychiatres qui pratiquent le Packing, que les lois de sectorisation géographiques imposent aux parents.

Aussi, de façon spontanée, de tous horizons, associatifs ou non, des personnes concernées par la « Lettre Ouverte de Défense des Soins Psychiques adressées aux parents et aux professionels » du Professeur Delion souhaitent vous remercier.

Se joignent dans cette démarche, des personnes auxquelles la Lettre Ouverte du professeur D. ne s'adresse pas: les personnes atteintes d'autisme.

Nous vous adressons, Monsieur le Docteur W., nos salutations les plus respectueuses.

O.B

Posté : 17 juin 2009, 14:54
par maryline
Je voulais vous envoyer cette vidéo d'un double-packing version Thomas et Alexis :D

http://www.youtube.com/watch?v=JILUh34gLKE