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Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 12:40
par Urban Shaman
0z0ne a écrit :Tu crois qu'un TED est incapable d'horreurs ?
Il n'y a pas de raisons, tout de même ?!
Il n'y a pas de gène de l'angélisme à ma connaissance, même pas pour un trisomique même si là ça va déjà « mieux ».
J'avais rencontré un enfant soldat tchadien, je voyais encore cette nuit un reportage sur le hezbollah : ces gens ont subi un lavage de cerveau et je me demande ce que ça donnerait appliqué à un TED, ce qu'il pourrait communiquer à sa descendance de ces choses dont on lui aurait bourré le crâne dès le plus jeune âge ?
L'autisme n'est pas le gène de l'athéisme, ni de l'internationalisme, certainement pas de l'altruisme.
Tout à fait. Même pire. Quelqu'un qui a tendance à être encore plus zêlé dans ce qu'il "aime", qui n'éprouve pas d'empathie naturellement comme les autres, imagines les possibilités
......
0z0ne a écrit :
Quand mon fils me dit qu'il voudrait être un robot, ça fait peur de lui imaginer un formatage et une ROM décidé par un intégriste (quel qu'il soit).
L'impression qu'on peut avoir des fois, ne pas être humain. A travers le regard de certaines personnes qu'on aimerait être proche. Etre rien, ne pas ressentir ce qu'on devrait ressentir, interagir comme un acteur qui répète ses répliques, intrigué de la réaction de l'autre comme une souris de laboratoire qu'on observe.
0z0ne a écrit : D'ailleurs, c'est simple : à son école il y a un gars qui voudrait créer une dictature anti-NT.
C'est loin d'être cool.
Je ne sais pas si il est sérieux. A son âge on peut avoir des délires comme ça. Peut être est il seul et vit dans son monde? Sinon c'est vrai quand tu es insensible à certaines choses ce n'est pas étonnant d'avoir ce genre de pensées.
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 13:25
par samoju83
Tout à fait. Même pire. Quelqu'un qui a tendance à être encore plus zêlé dans ce qu'il "aime", qui n'éprouve pas d'empathie naturellement comme les autres, imagines les possibilités
oh purée encadrez le ça, parce que le mythe du Ted façon E.L ( voir Effet Barnum , Emmanuel la cite ) j'avoue que ça m'a faite << sortir de mes gongs >> à une époque.
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 13:37
par 0z0ne
Attention, pas de dérapage à assimiler Hitler, Napoléon, Alexandre le Grand, etc. à l'autisme.
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 13:48
par samoju83
Oui ne partons pas dans les extrêmes opposés. Un ted c'est juste un humain comme les autres c'est juste ce que j essaye d'expliquer souvent.
Il peut avoir des attitudes et des comportements humains , jalousie, fierté etc .
Et comme tout être humain qui se respecte ses émotions peuvent amener à des comportements non angéliques
.
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 19:58
par Urban Shaman
samoju83 a écrit :Oui ne partons pas dans les extrêmes opposés. Un ted c'est juste un humain comme les autres c'est juste ce que j essaye d'expliquer souvent.
D'une certaine façon, non justement
Parce que même une sensation peut s'éprouver de manière, avec intensité et pour des raisons différentes.
Y a un dicton qui dit qu'on tombe souvent du côté vers lequel on penche. C'est en quelque sorte ce que je disais en répondant au poste d'Ozone. Il y a des traits, des tendances qui si ils sont cultivés justement font qu'aggraver certaines choses.
Je ne parle pas d'un mythe TED ou autre
Je le suis moi même
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 19:59
par dorry
0z0ne a écrit :Attention, pas de dérapage à assimiler Hitler, Napoléon, Alexandre le Grand, etc. à l'autisme.
Exactement, la psychopatie/sociopathie(Trouble de personnalité anti-sociale) va pas avec le TED(ni avec la schizophrénie et la déficience intellectuelle), raison simple question de Théorie de l'Esprit. Un TED peut être par sa façon d'être avec un caractère asocial ou hypo-social mais pas "anti-social".
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 20:23
par samoju83
D'une certaine façon, non justement
Parce que même une sensation peut s'éprouver de manière, avec intensité et pour des raisons différentes.
Y a un dicton qui dit qu'on tombe souvent du côté vers lequel on penche. C'est en quelque sorte ce que je disais en répondant au poste d'Ozone. Il y a des traits, des tendances qui si ils sont cultivés justement font qu'aggraver certaines choses.
Je ne parle pas d'un mythe TED ou autre Je le suis moi même
C'est pas faux ce que tu dis mais c'est subtil à comprendre pour beaucoup.
Exactement, la psychopatie/sociopathie(Trouble de personnalité anti-sociale) va pas avec le TED(ni avec la schizophrénie et la déficience intellectuelle), raison simple question de Théorie de l'Esprit. Un TED peut être par sa façon d'être avec un caractère asocial ou hypo-social mais pas "anti-social".
Oui mais pour quelqu'un qui observe simplement un comportement ce n'est pas si évident de faire cette différence. Pour être à même de le faire, il faut justement avoir le genre de connaissance que tu as, et réfréner ses impulsions qui amènent à définir un comportement par rapport " à ce qu'il traduit dans la norme".
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 20:32
par yoyo
Bahh n'allons pas vers les extremes et ne generalisons pas, deja que je suis contre les theories actuelles qui se servent d'Einstein, Mozar ou meme Bill Gates pour valoriser le SA alors que strictement RIEN ne prouve qu'ils l'etaient !
Donc de grace n'allons pas generaliser sur les dictateurs ou autres. RIEN n'est prouve ce n'est que speculation !
Sinon OUI un TED comme n'importe quel handicape mental (ou social comme vous voulez...) en etat GRAVE peut etre tres dangereux pour la societe et pour lui meme !
Mais bon on parle d'une infime minorite et je pense qu'il doit y avoir quand meme un sacre paquet de troubles associes...
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 21:08
par dorry
C'est vrai, la psychopathie étant un des troubles les plus durs à dx et connu mais pas si connu. La plupart d'entre eux qui ont pas de dx ont rien fait de grave(meurtres, pyramides,.,.) qui fait ressortir leur absence de remords(critère clé) mais seront connus comme étant manipulateurs, menteurs pour le plaisir d'embobiner les autres, violents psychologiques, antipathiques,.......
Pour les psychopathes c'est qu,ils "savent" ce qu'ils font, sont ds la réalité, réfléchissent et sont parfaitement capables de décoder socialement, comprennent "socialement" le bien et le mal mais ont leur propre conception. Ils peuvent avoir des obssessions mais qui vont être dangereuses plus pour les autres, pas à eux-mêmes.
Re: Autisme Retiré du DSM5
Posté : 11 juin 2011, 21:23
par samoju83
Pour les psychopathes c'est qu,ils "savent" ce qu'ils font, sont ds la réalité, réfléchissent et sont parfaitement capables de décoder socialement, comprennent "socialement" le bien et le mal mais ont leur propre conception. Ils peuvent avoir des obssessions mais qui vont être dangereuses plus pour les autres, pas à eux-mêmes.
Oui. C'est peut-être justement pourquoi il est si important que tous ces troubles soient plus connus.Pour éviter des erreurs. Et pour qu'ensuite chaque personne puisse évoluer dans un milieu << protégé>> ou on ne cherchera pas à lui faire du mal mais à l'aider.