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Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 11:01
par Urban Shaman
Toni a écrit :Urban Shaman, quand tu seras avec ton âme soeur.
Tu paieras la location de ton logement, le gaz, l'électricité, l'eau, ton accès internet en plus de l'école privée de tes enfants.
Tu feras des journées de huit heures de boulot en semaine, le tout payé au smic ou 1,5 fois le smic par mois.
Le soir tu t'occuperas d'un moutard qui te braille dans les oreilles jusqu'à 1 heure du matin.
En hiver, tu paieras le ski à tes gosses ... En été les vacances à la mer.
Ah j'oubliais la voiture indispensable pour trouver un emploi ... Ta voiture, tu auras la révision du garagiste, le contrôle tachnique et ton assurance.
L'essence je la paie à 1,5 euros le litre environ.

Y de la marge d'ici la :lol: Et puis, non on est pas obligé d'avoir des enfants par exemple.........

Tant les nts que les teds, je crois que vous avez un peu tendance à oublier cet aspect des choses.
Dis moi Urban Shaman, pour te payer tout ça tu as intérêt à décrocher un emploi à haute responsabilité qui paie entre 4000 et 5000 euros par mois.

A bon? La plus part des gens ont une vie de m**** sauf à gagner plus de 4K par moi? C'est nouveau ça :roll: :lol: Yoyo a dit qu'il fallait être prêt dans son esprit, ce n'est pas le cas. Peut être dans 10/15 ans je serais prêt.
Avec cette histoire de cout de la vie, j'èspère pour toi urban shaman que tes sentiments seront très profonds avec ton autre moitié parce que si tu m**des,
ça pourrait devenir très périlleux pour toi. Je ne suis pas Berlusconi ou dsk, je réfléchis avec mon cerveau.

Non tu ne réfléchis pas tu t'enfermes dans des angoisses basées sur de mauvaises expériences que tu généralises à outrance pour essayé vainement de te rassurer à bon compte...........et à ce rythme dans 10 ans ça sera pareil.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 11:46
par samoju83
Tant les nts que les teds, je crois que vous avez un peu tendance à oublier cet aspect des choses.
Je ne crois pas. Mais il est évident que l incidence de " l inconnu matériel " est plus complexe à gérer pour une personne Ted. Ce que tu expliques c est toutes les responsabilités qu impliquent " avoir une vie de couple ". C'est exact il y en a beaucoup et pas tout le monde n est prêt à les avoir. C'est aussi vrai pour certains Nt mais une analyse systématique de toutes les possibilités peut bloquer la personne Ted encore plus . Ensuite vient la question des caractères. Il ne faut pas penser que Yoyo a facilement accepté le fait qu il ne puisse pas être " le modèle masculin qui travaille et entretient sa famille " , je crois même qu'il a toujours du mal avec ça. J'ai du lui faire accepter que mon caractère à moi n y portait pas intérêt et que ce qui était plus important c était la tranquilité que nous avions parce que nous sommes en " phase ".

Il ne faut pas généraliser. Beaucoup de nt vivent " hors modèle " , ils sont plus nombreux que vous ne pensez. Maintenant je peux comprendre que l idée même d avoir une relation vous impose d'affronter " le modèle ordinaire ".

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 11:56
par Toni
Ah bon Urban Shaman ? La classe moyenne est super heureuse dans sa vie familiale et professionnelle, oui t'as bien raison.

Tu me parles des mauvaises expériences ?
Oui il y en a eu c'est vrai. Ne viens pas me chercher sur ce terrain là, un bon conseil ...
Aflofol a éssayé à l'époque, je lui envoyé un ou deux messages privés rédigés à ma façon.

Toi et pas mal de gens de mon entourage vous faites l'erreur d'imaginer que votre point de vue ca avoir vocation universelle. C'est vrai dans 85 à 90% des cas mais pas vrai à 100%.

Tu sais à quoi tu me fais penser ? ça ne va pas te plaire mais je trouve en toi mais aussi en mon entourage une tendance à vous comporter comme des officiers de la gestapo chargés de surveiller le bienpensance.
Les plus gu**lards je les vois comme des capos ss ni plus ni moins. Oui vous avez une tendance à être comme ça ...

Tu as de la marge tu dis ? T'as quel âge Urban Shaman ?
Tu as éludé mon premier paragraphe et personne ici n'a travaillé sur comment géré le coût de la vie mis à part Yoyo sur une intervention parmi 68 pages.
Parce que si tu veux faire tenir ton couple Urban Shaman, il ne s'agira plus d'aller faire la salsa tous les samedis soirs. Il s'agira plus de néttoyer les couches de ton gosses deux fois par jour pendant les 3 premières années.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 11:59
par yoyo
Ben disons que mon cadre ideal est assez macho a ce niveau et assez basique, mon reve serait qu'on soit tous a l'abrit du besoin et que je puisse y subvenir, bref qu'on ne soit pas obliger de dire non par manque de moyen financier, qu'on puisse etre en phase tout en evitant le probleme financier.

Bref, effectivement Nath m'a toujours dit qu'elle s'en foutait, mais a mon niveau quand je vois une tuile arriver (genre grosse facture ou fin de mois difficile), je ne peux m'empecher de penser que c'est a moi de subvenir a leur besoin, vu les problemes du plus jeune, je sais pertinement qu'elle ne peut pas travailler.

Enfin comme elle me dit y a d'autre maniere d'aider que financierement, mais dans mon schema c'est assez classique, c'est a l'homme de subvenir aux besoins du foyer.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:06
par Toni
On est bien d'accord Yoyo, c'est pour ça que j'ai voulu insister sur l'aspect cout de la vie.
Tu vois c'est bien ton exemple que je crains ... Nath a été super patiente avec toi, une fille nt dans ce cas là me prendra pour un incapable infichu d'assurer les besoins élémentaires de sa famille.
Je présume que dans un moment de faiblesse, je vais endosser à un moment ou un autre le costume de l'incapable.
C'est quelquechose que je ne suis pas préssé d'avouer au grand public.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:07
par Toni
Excellente intervention Samoju83.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:14
par yoyo
Bahh j'ai pas pris n'importe qui :) De toutes facons j'suis entrain de voir pour que je puisse travailler assez rapidement, la apparament le pole emploi ont l'air de se bouger, je dois enfin faire le bilan d'aptitude qui va surement deboucher sur un stage, vu que ca fait un certain temps que j'ai pas travaille, donc va faloir que je mette certaines choses a jour, surtout savoir cible le poste qu'il faut en ayant pas de permi de conduire. Normalement d'ici septembre ou octobre ca devrait se debloquer.

De toutes facon avec le conseiller pole emploi on s'est fixe septembre pour savoir si oui ou non on envisage le circuit proteger (Entreprise adaptee voir meme ESAT), chose que j'aimerai eviter et lui aussi n'est pas chaud, d'apres le cursus que j'ai je peux travailler dans le cycle normal, faut juste mettre a jours les apprentissages

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:19
par Toni
Moniteur d'atelier en ESAT ?
Je trouve que tu ferais bien ce métier yoyo.
Je trouve que tu ferais un bon intermédiaire entre le monde des teds et celui des nts.

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:20
par samoju83
Je ne suis pas spécialement patiente :mrgreen: disons que j ai travaillé beaucoup sur mon impulsivité depuis que j ai mon fils :wink:

Je crois que j'ai simplement mon caractère et que chacun d entre vous doit accepter que la diversité existe. Qu'un seul modèle n'est pas valable pour tout. Je connais des couples ayant choisi une vie simple qui sont heureux , le contexte matériel n est pris que comme une conséquence de la vie.

C'est surement trés difficile pour quelqu un qui a comme base un modèle culturellement " dans la norme " et qui a basé toute sa réflexion sur cet unique modèle.

Si j interviens c'est pour essayer de nuancer :) je sais que ce n est pas simple pour vous , de vous expliquer que tout n est pas blanc ou noir et que chaque femme n est pas identique. Le caractère , l éducation font qu'il existe une incroyable diversité.

J essaye chaque jour de démontrer à Yoyo que ce qu il m apporte à moi et mes enfants est plus important qu un salaire et quelques bouts de papier. Je revendique le droit d avoir mon caractère , personnel :D , et même si je ne représente pas une majorité , il existe plein d autres femmes comme moi .

Re: SOCIALISER AMOUR

Posté : 17 mai 2011, 12:30
par yoyo
Toni a écrit :Moniteur d'atelier en ESAT ?
Je trouve que tu ferais bien ce métier yoyo.
Je trouve que tu ferais un bon intermédiaire entre le monde des teds et celui des nts.

Heu non je ne pense pas, je suis tres mauvais prof :oops: mais bon la si on envisage cette possibilite ca serait en tant qu'employe. Chose que j'aimerai eviter, mais bon on vera septembre apres le bilan ce qu'il en sortira