SAtedI

matho a écrit :

nana a écrit :

matho a écrit :Moi, asperger de bientôt 20 ans.

Ai beaucoup de mal à me faire apprécier à cause de mes bizarreries et maladresses, et surtout, n'arrive pas à me faire des amis, simplement parce que je n'ose pas faire le pas pour devenir plus proche, les voir à l'extérieur... Ca doit toujours être aux autres de le faire. Résultat, je suis dans une éprouvante solitude, et vois tout le monde autour de moi entouré et bien dans sa peau

Enfin, je suis tellement "lent" à l'adaptation, tellement maladroit, que j'ignore si je pourrai exercer un jour une profession. J'arrive même pas à me déplacer seul en ville à cause de mon sens de l'orientation. Bref, je suis gravement angoissé et désespéré.

Bonjour Matho,

Sois le bien venu.

Tu as dit: "parce que je n'ose pas faire le pas pour devenir plus proche, les voir à l'extérieur... Ca doit toujours être aux autres de le faire. Résultat, je suis dans une éprouvante solitude, et vois tout le monde autour de moi entouré et bien dans sa peau

1. Quel élément faciliterait la venue d'une autre personne vers toi?

2. Que faudrait il pour que tu oses devenir plus proche, les voir à l'extérieur?


3. Y a t-il une personne que, justement, tu aimerais connaître mieux dans ton entourage?

Nana

bonjour nana.

1 : je sais pas. je comprends pas grand chose en relations social. tout ce que je sais c'est que soit les personnes sont si différentes de moi que j'arrive pas à les approcher, soit elles sont étranges et j'ose aller vers elles et je me fais mieux accepter... mais ces rencontres sont rares. Et l'amitié n'a jamais duré, faute à la malchance

2 : je sais pas, j'ai besoin qu'on me propose, j'ai peur qu'on me rejette si je protège... je reste bloqué

3 : oui, il y en a un à la fac. on était amis, c'était l'entente parfaite... et du jour au lendemain, il a plus voulu qu'on soit ami, j'ai jamais su pourquoi. il m'a pourtant bien dit qu'il ne m'en voulait aucunement de rien... mais il est bizarre, et je le comprends pas pas... bref

Toni : ils ne remarquent pas que j'en ai tellement besoin...

cependant je vais pas abandonner mon projet d'avoir des amis. j'en ai besoin. et si nous sommes différents, j'ai connu de nombreuses personnes normales" qui pouvaient nous accepter et nous aimer

___

Comment ça va, Matho?

As tu pu contacter Idéfix par mp?

Si tu le veux bien, tu pourrais commencer par parler de toi:
1. de ce que tu aimes faire,
2. dire si tu as une passion ou un centre d'intérêt.
3. sais tu quel métier te plairait il de faire ou dans quel domaine?
4. Lis tu?
5. regardes-tu la tv? si oui, quoi de préférence? Si c'est non, pourquoi?
6. écoutes tu de la musique?
7. as tu voyagé?
8. dans quelle discipline, à propos de quoi es tu à l'aise? Quel est ton point fort?

J'ai parcouru ton profil mais il est vide.
Je suis allée sur la page des présentations, et tu n'y a rien écrit non plus.

Comme ont dit Nouvelle & Idéfix, faire 1 activité ou joindre quelqu'un pour discuter d'un intérêt commun est souvent un moyen de se trouver en compagnie.

> Donc, que tu saches ce qui "te fais bouger", réagir, peut aider à te mouvoir vers l'autre (que tu ne connais pas encore) ou à ce que quelqu'un vienne à toi.

Nathou a écrit :Bonjour,
J'ai besoin d'aide, je pense que mon ami ne le sait pas mais qu'il est atteint d'Asperger....
Il a 47 ans, et beaucoup de difficulté à avoir des amis, de donner de la tendresse à ses enfants ou à moi-même
Je suis une femme amoureuse et je souhaite pouvoir l'aider, alors merci de me dire sur quelle piste je peux aller, je vais vous le décrire:

...

Aujourd'hui nous avons une relation récente, je suis une personne à l'écoute de l'autre et très attentive et caline, je vois bien que son comportement n'est pas "normal"
Il ne me prend pas dans les bras, me prendre la main est déjà difficile pour lui
Il parle aux personnes sans les regarder dans les yeux

Voici ci-dessous ce qu'il ressent avec ses mots:
Malheureusement, depuis ma petite enfance, tout le monde me reproche que je ne sais pas donner de la tendresse et de l'amour, en commençant par ma mère. Elle dit toujours que je l'ai repoussée déjà à l'âge de 5-6 ans. Même avec ma fille, j'ai beaucoup de peine, et elle me réclame comme toi aussi, plus de tendresse, que je la prenne dans les bras. C'est dur... très dur, voir affreux de sentir le désarroi de la personne que j'aime. Je me suis beaucoup amélioré mais je ne crois pas que je vais pouvoir faire beaucoup plus.
...
Nathou

Bonjour Nathou,

Comment allez vous?

Je viens de découvrir votre message. Je suis désolée de ne le lire que maintenant.

Ce que vous dites est émouvant.
Votre compagnon a de la chance: vous l'aimez et vous en êtes amoureuse.

Comme vous avez noté, j'ai gardé et souligné dans votre exposé ce sur quoi je vais réagir:

Dites moi, Nathou, votre compagnon vous a t-il demandé de l'aider?
Si oui, en quoi?

Ce qu'il ressent avec ses mots et que vous avez écrit, est-ce un texte qu'il a écrit? un enregistrement que vous avez fait de lui? des paroles que vous avez mémorisées?
Bref, je cherche à savoir s'il les a dites au discours direct.

Je comprends que cela doit être dur pour vous de ne pas avoir de retour affectif à votre mesure. Vous vous êtes décrite comme étant câline alors que votre partenaire ne l'est pas apparemment. (Je sais par expérience que ce décalage fait souffrir).

Etant donné que votre compagnon souffre de vous voir ainsi que sa fille en désarroi c'est qu'il est sensible et qu'il vous aime toutes les deux.

Dit il vrai quand il dit que la manière dont il vous aime vous plonge dans le désarroi?

Comme vous êtes à l'écoute et attentive,
1.lui avez vous demandé comment )"Je me suis beaucoup amélioré"( il s'est amélioré? Je veux dire comment il y est parvenu? En procédant de quelle manière?
2. avez vous vu ce qui le rend unique et qui fait que vous ne l'échangeriez pour rien au monde contre un autre?

___

Peut-être que mes questions vous impatienteront.

Lorsqu'on souffre on attend -à juste titre- avec fébrilité des réponses à ses demandes.
Alors, je vais "répondre" à ces questions:

Votre compagnon est il Asperger?
Votre compagnon est il anormal?
Votre compagnon est il malade?

Si j'ai bien compris, la mesure de toutes ces questions est le niveau de souffrance que génère de part et d'autre votre situation respective et commune.

Alors si vous faites 1 équation (=vous établissez 1 égalité) entre le fait qu'il souffre et le Syndrôme d'Asperger
souffre et une certaine anormalité
souffre et de la maladie

il serait logique que vous soyez également suspectée par votre compagnon -d'être malade possiblement de quelque chose,
-d'être anormale par rapport à sa manière à lui de fonctionner (dans le sens d'extérioriser l'affection qu'on a)
-de devoir vous définir selon une pathologie, un syndrome, etc.

A moins que vous autant que lui ayez le droit à être des personnes singulières qui s'aiment.

Qu'en pensez vous, Nathou ?

J'espère que ce que je dis là, ne vous fera pas renoncer à un prochain échange et que vous aurez néanmoins trouvé que les questions que je vous ai posées plus haut valaient la peine qu'on y réponde.

Moi aussi, j'ai eu la même démarche que vous il y a quelques années de cela et je fus dans une situation d'interrogations et de souffrance similaires.

C'est donc avec du recul et un profond respect pour votre demande d'aide et votre amour que je tente de comprendre ce que vous attendez, Nathou.

Gardez espoir, l'amour vous aidera ainsi qu'une mise en perspective bienveillante.

Nana

Bonjour à tous,
je sais que les impôts et les taxes n'ont pas grand chose à voir avec ce sujet.

Mais ... les contribuables risquent de payer des impôts et des taxes élevées parce qu'ils décident de mettre à l'écart de leur vie tout ce qui ne leur convient pas.

ça ne répond pas à la question de comment s'intégrer et améliorer sa vie en France certes.

Maintenant ne perdez pas de vue que le climat social est très explosif en France en ce moment et que les gens ne supportent pas grand chose.

Pour Nathou, je pense qu'il ne donne pas de tendresse parce que dans mon cas honnêtement ce mot et le sentiment qui lui est associé m'est inconnu
(tant pour en donner que pour en recevoir).

Commentaire d'un internaute sur yahoo:
M5
Le monde, c'est grand, je ne saurais en juger, mais la France, oui, c'est le règne de la vulgarité.
Celle des gens qui n'ont pas eu d'éducation est pardonnable, mais la vulgarité affectée des autres est insupportable.
Mal parler quand on pourrait faire autrement, se fringuer n'importe comment alors qu'on a largement les moyens, afficher des manières de rustre et se moquer de ceux qui résistent à cette mode...
ça commence à l'école où les enfants bien élevés sont les souffre-douleur des petits crétins avec la complicité des profs et ça continue dans le monde du travail, avec les "copains" etc
Et les vieux ne sont pas mieux !
plus on parle de "respect", moins il y en a!


Si deux personnes sur trois sont comme ça en France et même si l'expatriation demande des sous du temps et de l'énergie et n'est qu'une idée au stade embrion, je ne souhaite pas passer du temps avec les deux tiers des gens en France parce que je n'ai rien en commun avec eux.

Il n'y a rien d'autre à ajouter à mon avis.

Vouloir aller vers les autres est du gaspillage de temps et d'énergie ... Ne vous faites pas d'illusions sur les gens.

Toni a écrit :Bonjour à tous,
je sais que les impôts et les taxes n'ont pas grand chose à voir avec ce sujet.

- Non, Toni, ça n'a rien à voir avec le sujet.

Toni a écrit :Mais ... les contribuables risquent de payer des impôts et des taxes élevées parce qu'ils décident de mettre à l'écart de leur vie tout ce qui ne leur convient pas.

Tu dis des choses que moi aussi j'ai fini par comprendre
mais comme tu le dis en divergeant du sujet posé initialement par ce post ,
le sens de ton idée n'est pas entendu. Dommage. Ouvre un sujet S'intégrer en France ? Puis écris ce qui précède, par exemple.

-------
Puisque tu as fais l'effort de poster, ici, je vais dire en quoi cette phrase est très pertinente: je cite, "
les contribuables risquent de payer des impôts et des taxes élevées parce qu'ils décident de mettre à l'écart de leur vie tout ce qui ne leur convient pas"

J'en suis venue à ce constat en observant ce qui se passe avec les gens
- dont le statut est à la limite de la légalité (les migrants, les réfugiés politiques ou économiques) ou
- dont les particularismes les poussent en marge du fonctionnement admis en société:
-> autistes sans emploi,
-> tous les handicapés sans emploi, ou
-> les groupes de personnes qui sont sans représentation politique ou civique -ex, les prisonniers).
-> j'inclue même dans ce groupe des marginalisés tous les individus créatifs, ingénieux, à la pensée originale et visionnaire mais qui sont exclus des postes ou des métiers lesquels ils sauraient pourtant grandement valoriser.
Mais ils sont systématiquement rejetés parce que la sélection au recrutement qui prône le normalisme ne voit pas ce qu'ils sont et encore moins leur potentiel.

Rejeter cette masse de gens, les abandonner dans une vie de malheurs car être en marge et ne pas pouvoir être reconnu par les autres comme un être humain rend malade, parfois furieux, parfois fou, quand ça n'accélère pas la mort de l'individu.

Quoi qu'il en soit, nombre d'entre eux, tombent gravement malades, ou tournent mal.

Au final, ils mènent des mauvaises vies qui coûtent également en dépenses importantes pour la société.

Pour le cas des génies, ou originaux de la pensée, c'est un manque à gagner en innovation ou en richesse de vision d'avenir dont la France se prive.

Comme explique Toni, la facture que paye la France en rejetant socialement, économiquement, politiquement, intellectuellement ses éléments non conformes est très lourde.

___

Rappel sur le sujet de ce post:

A l'origine, ce post était fait pour que vous qui êtes adultes Asperger disiez ce qui vous pèse dans la société actuellement mais aussi que vous montriez ce qu'il suffirait de changer pour que vous puissiez vous sentir vivre pleinement en France ou là où vous habitez.



Je cite:
"S'il vous plaît aidez nous à cerner la situation et à commencer à apporter un soutien adéquat"

=====>

Merci d'en tenir compte et d'ouvrir de nouveaux sujets pour exposer un aspect de votre vécu, votre vision, vos expériences, vos coups de génie, etc.

Nana

Nana j'ai évoqué une conséquence probable des choix électoraux et societaux des nts.

Et cette conséquence financière va avoir comme impact sur ce sujet le fait que nous serons vus comme des criminels par la société.

Autrement dit c'est mal barré pour s'intégrer et travailler dans de bonnes conditions ce sujet.

Tu dis des choses que moi aussi j'ai fini par comprendre
mais comme tu le dis en divergeant du sujet posé initialement par ce post ,
le sens de ton idée n'est pas entendu. Dommage. Ouvre un sujet S'intégrer en France ? Puis écris ce qui précède, par exemple.

C'est tout un ouvrage qui te faudrait nana.Pour s'intégrer il faut comprendre dans quoi on vie aujourd'hui...

A ce titre je ne peux que conseiller l'excelente encyclopédie d'alain descaux sur l'histoire de France.

Puisque tu as fais l'effort de poster, ici, je vais dire en quoi cette phrase est très pertinente: je cite, "
les contribuables risquent de payer des impôts et des taxes élevées parce qu'ils décident de mettre à l'écart de leur vie tout ce qui ne leur convient pas"

Ils vont devoir le faire car les privilèges vont bientôt être abolis sous la pression des marchés et de bruxelles.

J'en suis venue à ce constat en observant ce qui se passe avec les gens
- dont le statut est à la limite de la légalité (les migrants, les réfugiés politiques ou économiques) ou
- dont les particularismes les poussent en marge du fonctionnement admis en société:
-> autistes sans emploi,
-> tous les handicapés sans emploi, ou
-> les groupes de personnes qui sont sans représentation politique ou civique -ex, les prisonniers).
-> j'inclue même dans ce groupe des marginalisés tous les individus créatifs, ingénieux, à la pensée originale et visionnaire mais qui sont exclus des postes ou des métiers lesquels ils sauraient pourtant grandement valoriser.
Mais ils sont systématiquement rejetés parce que la sélection au recrutement qui prône le normalisme ne voit pas ce qu'ils sont et encore moins leur potentiel.

Rejeter cette masse de gens, les abandonner dans une vie de malheurs car être en marge et ne pas pouvoir être reconnu par les autres comme un être humain rend malade, parfois furieux, parfois fou, quand ça n'accélère pas la mort de l'individu.

Quoi qu'il en soit, nombre d'entre eux, tombent gravement malades, ou tournent mal.

Au final, ils mènent des mauvaises vies qui coûtent également en dépenses importantes pour la société.

Pour le cas des génies, ou originaux de la pensée, c'est un manque à gagner en innovation ou en richesse de vision d'avenir dont la France se prive.

Comme explique Toni, la facture que paye la France en rejetant socialement, économiquement, politiquement, intellectuellement ses éléments non conformes est très lourde.

Une question que l'ex patron de bfm, françois longuellet pose:qui va payer la crise en France?

Cela confirme ce à quoi je tente de faire:m'intégrer sans faire de vagues.

Beaucoup me voient normalement(et cela tombe bien car pour l'instant je n'ai pas l'intention ni la possibilité de m'exposer médiatiquement pour parler de mon cas...)

Et quoi faire pour ces gens quand la société et la république ne leur donne que des miettes?

Mais tu dit une chose nana:faculté de correspondre aux cases.C'est justement une des raisons pour lesquelles je suis rentré dans un partit politique.Bon je vais vous dire:les autres non autistes ont une tel mémoire de poisson rouge que si vous leur paraissez "normal" ca ira.

Mais va se poser l'éternel question qui vaut pour les indignés:après l'indignation on fait quoi?

Non je rappelle des conséquences probables pour la société civile des nts ...
Après chacun fait ce qu'il veut à la fin de la journée dans la limite du légal défini par la loi.

Updating-Boy a écrit : ...
Mais va se poser l'éternel question qui vaut pour les indignés:après l'indignation on fait quoi?

Bonne question.

ATTENTION! Dans ce qui suit, il n'y a PAS de JUGEMENT, c'est NEUTRE .

Il y a plusieurs niveaux de mécontentements/protestation.
> celui
- du réflexe de survie -> je m'oppose aux mauvais traitement pour survivre voire mieux...
- de la révolte -> je déverse ma colère ou rage car sinon elle m'intoxiquerait.
- etc;
- du projet de vivre -> il se pose en ces termes: une fois que j'obtiendrai ce que je recherchais, qu'est-ce que je fais?

• > certains se satisfont parce que leur sécurité et leur épanouissement personnel semble assuré
  > d'autres sont contents de pouvoir enfin vivre dignement mais ils agissent parallèlement pour améliorer la situation d'1 autre personne qui est dans la survie ou le malheur comme eux antérieurement.
  
  1 question pratique à se poser qui permet de se situer est:
  Si je disposais d'une très grosse somme d'argent, qu'en ferais-je?

Nana

Nana a écrit : "Si je disposais d'une très grosse somme d'argent, qu'en ferais-je?"

En donner pour les associations qui s'occupent du handicap et utilisent les méthodes teach et aba.

Le reste l'achat d'un passeport avec visa pour ile Maurice.

Ensuite Nana, maintenant je demande à vivre tranquille et que l'état français actuel reste en dehors de ma vie autant que possible.

Moi et la société actuelle n'avons pas grand chose en commun.