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Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted nts.

Posté : 27 nov. 2011, 17:35
par Toni
http://www.cbsnews.com/stories/2011/03/ ... ontentBody

Pour ceux qui lisent l'anglais. Impressionnant et très inquiétant ...
Mon petit doigt me dit que l'on devrait s’intéresser à ce sujet, on y voit des gens (des enfants) qui vivent au jour le jour et qui ne mangent pas à leur faim aux usa ...
C'est comme ça que je me vois à moyen terme d'ailleurs. Rester propre, manger au moins une fois par jour, dormir et avoir chaud, ne pas se faire tuer... Le fait de devoir constamment s'occuper de cela laisse peu de places pour le droit à la sexualité et pour socialiser en amour.

A mon humble avis et pour avoir fréquenté une fois un hôtel géré par un marchand de sommeil, les différences entre teds et nts s'effacent rapidement dans cette configuration. Tout le monde survit comme il peut.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 19:10
par Rosebud
C'est extrêmement triste :(
L'humanité a perdu toute substance. Les gouvernements, censé être source de sécurité, de protection et de droits sociaux, laissent ces gens dépourvus dans l'indifférence la plus glaciale. Aux portes de l'hiver et de l'hypocrisie des fêtes de fin d'année, il me semble qu'il serait de bon ton de pousser les citoyens à aider ces gens sans ressources. Accueillir quelqu'un pendant quelque jours pour ceux qui ont de la place chez eux, il ne me semble pas que ce soit impossible.

J'ai entendu dire que beaucoup de SDF étaient justement des gens souffrants de divers troubles psychiatriques. Il s'agit souvent de troubles schizotypiques d'après ce que j'ai entendu. N'ayant pas été traités, ils n'ont pas réussi à s'adapter aux exigences de la société. Le tout agrémenté d'un drame social suffit pour que vous vous retrouviez sans aucun endroit où dormir ni la moindre ressource :(

Quel manque cruel d'empathie, de la part d'une société si "normalisée", je trouve ça paradoxal... Est-ce pour ça que les gens regardent tout droit devant eux quand ils passent devant des SDF assis sur le trottoir?

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 20:08
par dorry
Que veut dire l'abréviation SDF ?

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 20:33
par Toni
sdf veut dire homeless ou sans domicile fixe, Dorry.

Rosebud, les gouvernements en France sont 80% des cas non pas la solution au problème mais le problème ...
Il ne pensent qu'à aller lécher le *ul des fonds souverains Chinois ou des monarchies pétrolières du golf, sans parler de Messieurs Bongo et Bocassa.
Je soupçonne en France que les dits syndicats voient la société civile comme un obstacle et que la société civile en a plus qu'assez d'eux.
Dans mon cas Rosebud, je suis arrivé à être presque proche des gens normaux. Je ne voulais pas d'enfants et de conjoints par respect pour la fille nt.
La fille nt repartirait brisé psychologiquement si je lui faisais vivre ma vie et celle d'avoir un enfant handicapé (génétique oblige).
La société civile m'a collé à la porte en l'espace de 10/15 ans. Il y a là aussi des dogmes qui consistent que tout le monde naît égal ...
C'est archi faux. Non hein, moi je ne tiens pas à forcer le passage avec des gens qui ne veulent pas de moi. Pour que tout le monde se regarde dans le blanc des yeux ...
Non ça ne sert à rien.

En Amérique, le crédit facile était un cadeau empoisonné consistant à faire croire aux gens qu'ils pouvaient tout s'offrir ... Comme en France, dès que les administrations fourent leurs gros doigts dans un dossier, ça se termine par un désastre. Le rêve américain à l'origine a été créé à New-York en 1787 par des gens qui ont fui l'Europe.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 21:27
par Rosebud
Toni a écrit :sdf veut dire homeless ou sans domicile fixe, Dorry.

Rosebud, les gouvernements en France sont 80% des cas non pas la solution au problème mais le problème ...
Il ne pensent qu'à aller lécher le *ul des fonds souverains Chinois ou des monarchies pétrolières du golf, sans parler de Messieurs Bongo et Bocassa.
Je soupçonne en France que les dits syndicats voient la société civile comme un obstacle et que la société civile en a plus qu'assez d'eux.
Dans mon cas Rosebud, je suis arrivé à être presque proche des gens normaux. Je ne voulais pas d'enfants et de conjoints par respect pour la fille nt.
La fille nt repartirait brisé psychologiquement si je lui faisais vivre ma vie et celle d'avoir un enfant handicapé (génétique oblige).
La société civile m'a collé à la porte en l'espace de 10/15 ans. Il y a là aussi des dogmes qui consistent que tout le monde naît égal ...
C'est archi faux. Non hein, moi je ne tiens pas à forcer le passage avec des gens qui ne veulent pas de moi. Pour que tout le monde se regarde dans le blanc des yeux ...
Non ça ne sert à rien.

En Amérique, le crédit facile était un cadeau empoisonné consistant à faire croire aux gens qu'ils pouvaient tout s'offrir ... Comme en France, dès que les administrations fourent leurs gros doigts dans un dossier, ça se termine par un désastre. Le rêve américain à l'origine a été créé à New-York en 1787 par des gens qui ont fui l'Europe.
Je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi je disais "les gouvernements, censés être source de sécurité, de protection et de droits sociaux" car c'est le rôle qu'ils sont supposé jouer pour la société, à mon sens. Mais de nos jours, il n'y a plus de politique mais seulement de l'économie. L'argent, les banques et les agences de notations détiennent le vrai pouvoir. Et nos politiciens doivent remercier les généreux mécènes qui ont financés leurs campagnes et financeront la suivante...
Personne ne nait égal effectivement. Les gens pensent souvent (à tord) que les sans-abris sont dans cette situation "parce qu'ils le veulent bien" alors que cela résulte souvent d'un drame social ou d'un trouble psychiatrique non traité.

Le crédit, quant à lui, n'est ni plus ni moins qu'une forme d'esclavage moderne. Le système financier dans son ensemble fonctionne comme une vaste fraude (cf. : création de l'argent par la dette).
"Il n'y a pas meilleur esclave que celui qui ne voit plus ses chaînes." Tel pourrait être le commandement du Dieu capitalisme.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 23:11
par Toni
Le crédit en France comme en Amérique fait faussement croire à des gens faibles d'esprit qu'ils pourront devenir pdg de ceci ou de cela
et étudier à harvard avec succès. C'est complètement faux. Bien d'avoir un prêt étudiant de 50000 euros sur les bras, mais je laisse ça aux autres ...
Et puis ensuite pour avoir des marmots et un conjoint qui ne parlent que de maisons, courses, argent et téléphones mobiles ... Oh oui brillant ...
Au risque de passer pour le dèrnier des c**s dans certain milieu j'ai plus d'estime pour une jeune ouvrière d'une usine textile en Inde ou en Amérique Latine et son entourage.
Ce sont des gens qui encore ne bassinent pas trop avec les gadgets électroniques. Gadgets électroniques vachement utiles quand tu as même pas de quoi simplement te payer un repas chaud ...
Les politiciens de gauche à droite dans 95% des cas sont des gens qui ont vendu tout sens de l'honneur et tout sens moral. Ils sont plus occupés par le déroulement de leur campagne et
à faire des programmes complètement à coté de la plaque. Ou bien ce sont des types comme DSK ou Berlusconi qui réfléchissent davantage avec leur guignol qu'avec leur cerveau.

Revenons en Amérique, bon les gamins arrêteront de se goinfrer de popcorn et de cocacola et sortirant de devant la télé, la portable téléphone ou ordi. Je crois que lusage intensif
de ces engins est un facteur augmentant la débilité ... Sérieusement parents et gamins feraient mieux de sortir de devant la télé et éssayer tant bien que mal de parler à l'autre ...
Simplement lui parler et marcher avec lui. Depuis qu'il ya ces gadgets électroniques partout, c'est utile sur le plan boulot ... Mais la qualité de vie me semble moins bonne.
Là encore les gens en font un mauvais usage ... Pour les gosses en Amérique, selon mon avis de ted ce sont des gosses tristes qu'il y a derriere les gangs qui éclatent de trouille et
que la mafia téléguide et considère comme des pions ... enlève des pions ou en ajoute comme aux échecs. Il doit y avoir un ratio de 20% de meneurs et 80% de suiveurs qui obéissent comme des singes.
Envoyer le suiveur en taule ne résoud pas la gravité ni complètement le problème, parce que le meneur continue à faire la pluie et le beau temps.
Je ne sais pas si avoir posséder toujours plus sans arrêts est synonyme de bonheur ... Il y en a qui ont un appétit insatiable ... Mais ils chopent pas une indigestion ???
Au moins je suis marginal et quelque part je dois me dire chanceux de ne pas avoir mis trop le nez dans ce foutoir.
En France et aux usa, l'état et les gouvernements se mêlent de tout parce que les gens abdiquent de leurs responsabilités, ils attendent tout des autres et ont des attentes complètement farfelues et irréalistes.
Déjà que le gouvernement s'occupe de la sécurité et de la justice correctement. ça sera déjà un début ...

Rosebud a écrit : "L'argent, les banques et les agences de notations détiennent le vrai pouvoir. Et nos politiciens doivent remercier les généreux mécènes qui ont financés leurs campagnes et financeront la suivante..."
Beaucoup de gens ce coup ci dans la société civile se montrent très très complaisants à l'égard du crime organisé et de la corruption. C'est pour cela que c est aussi dangereux si l'un de nous devient sdf.
Leurs salades personne n'en vraiment envie de s'en mêler moi le premier. Le dieu capitalisme stipule que tout est bon pour virer le concurent et lui faire un croche pied.
Surtout bien dire aux pays du tiers monde que l'eldorado des pays occidentaux est bel et bien terminé. Pays du tiers monde qui commence à devenir des leaders, mais vu leur attitude face à la vie, je ne suis pas surpris.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 27 nov. 2011, 23:26
par jean-francois
moi je me debrouille pas si mal , bon je ferais jamais 100000$ par année , mais je travaille .

en plus , vendredi passé , a la job on ma fait une proposition pour allé dans la section conciergerie , poste de soir a 13-14 de l heures selon la classe je serais.

sa vas drolement aidé cette augmentation de salaire et peut-etre meme m aidé a decidé a acheté une maison ou un condo.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 28 nov. 2011, 03:13
par Lotus
Enfin, ça a l'air que beaucoup comprennent beaucoup mieux se qu'être en pauvreté veut vraiment dire, ça fait longtemps que je suis sur l'aide sociale moi même, j'ai eu de la chance par contre si j'ai un ordi devant moi, des parents qui sont prêts a tout pour m'aider, un peu d'argent pour payer mon loyer et mes factures habituelles et enfin ma bouffe, le probleme vient aussi du fait que les factures ont augmentées sérieusement en 20 ans, mais les cheques d'aide sociales n'ont pas augmentés tant que ça, de plus, même ici on a une forte quantité de monde qui s'en moquent de ceux qui sont dans la pauvreté et la seule chose qu'ils font c'est leur dire "Trouve toi une job !!" ou encore les traiter de "Profiteurs du Systeme !!" mais les situations liées a ça ne sont pas si simples que ça.

De mon côté, le loyer aussi augmente mais pas mon revenu par contre, j'ai bien demandé une subvention pour payer mon loyer et avoir un train de vie plus décent mais vous connaissez la bureaucratie et le temps que la job puisse être faite et je crains bien aussi que si ça traine trop longtemps, moi même j'aurais des chances de me ramasser dans la rue a mon tour, aux USA ils ont des banques de bouffe pour les démunis et beaucoup plus qu'avant depuis que la récession de 2008 leur est tombée dessus, mais c'est pas assez pour avoir une vie décente même chose au Canada.

De mon côté, je peux seulement déployer 50 $$ CDN pour mes factures d'épiceries d'habitudes par semaine et tres souvent je dois vraiment sortir des trésors d'imagination pour avoir quelque chose de correct dans mon assiette, quand j'ai un probleme ça arrive souvent que mes parents puissent m'envoyer un peu d'argent, mais ils seront pas la éternellement, et une fois partis, je devrai surveiller mes arrieres, surtout côté financier. J'ai aussi rencontré ben du monde qui sont dans la même situation et beaucoup sont dans une situation encore pire que la mienne.

J'ai longtemps été impliqué dans les organisations de lutte contre la pauvreté en fait, alors je vous dis une chose qu'il faut prendre au sérieux, des histoires d'horreurs dans ces millieux la c'est pas ça qui manquent et ça peut être facile d'être un peu déprimé de voir ça. C'est surtout a cause de situations pareilles et le fait que les riches pendant ce temps la s'en mettent plein les poches pendant que le reste creve de faim ou se ramassent dans la rue comme sans abris que je hais les riches a un tel point, ma mentalité sur eux c'est souvent que quand ils se ramassent comme ça un jour que je n'ai aucune compassion envers eux, des fois je serais même tenté de les aider a se suicider des fois.

C'est souvent dur a comprendre a travers quoi le monde sur aide sociale passe pour quelqu'un qui travaille et a un bon salaire, plus quelqu'un a de pognon, plus c'est dur de comprendre pour le gars qui a du pognon.

C'est peut-être ¸a cause de cette situation que j'arrive plus a comprendre des NTs devoir vivre comme ça, ça peut aussi former le caractere, ils rigolent plus les enfants rois quand ils ne bouffent pas tout les jours et commencent facilement a comprendre que l'argent pousse pas sur les arbres. Faut surtout apprendre a compter et se faire un budget avant de dépenser, le loyer et la bouffe viennent en priorité bien entendu.

Il y a des jours ou j'aimerais bien les aider plus que ce que je peux faire pour les aider en fait.

En fait, le crédit facile était aussi une stupidité, beaucoup de jeunes ont crus a tort que ça leur permettait de tout acheter ce qu'ils voulaient, mais quand c'était le temps de payer la facture, beaucoup ont simplement mis les factures venant d'une carte de crédit sur une autre carte de crédit, pendant ce temps, les intérets s'accumulent et faut pas être trop surpris quand on se ramasse avec une saisie au bout d'un certain temps sans payer la facture, ou bien tu payes, ou bien c'est la saisie, ou bien c'est la faillite, tout un choix vous trouvez pas ??

Je crois aussi que les politiciens eux font face a des problemes qui sont hors de controle et ils osent pas voir la réalité bien en face, alors ils jouent a l'autruche et finissent par être déconnectés de la réalité, du moins ceux qui veulent vraiment aider, mais ceux qui s'en mettent pleins les poches en même temps sont en fait plus des esclaves qu'autres choses, c'est pas eux qui prennent les décisions, c'est le FMI, les Banques et les Propriétaires des grosses Multinationales donc, leur seul vrai maitre a ces gros chiens sales c'est l'argent, s'ils ont plus d'argent pour eux même, pour eux c'est comme si c'était la fin du monde, bye bye la belle vie quand ils font faillites personellement.

Et apres ça ça se met a prêcher la "démocratie" dans des pays du tiers-monde quand ils sont même pas capables de s'occuper des problemes dans leur propre pays, pas ce qu'il y a de mieux placés pour critiquer.

J'essayais de vous en parler depuis assez longtemps de ce genre de problemes, sauf que je suis assez curieux de savoir comment des Asperger seraient capables de se débrouiller dans des situations pareilles, de mon côté, c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais au moins je suis pas dans la rue, et je bouffe a ma faim, la seule question c'est, ouain mais pour combien de temps ??

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 28 nov. 2011, 03:25
par Lotus
Toni a écrit :http://www.cbsnews.com/stories/2011/03/ ... ontentBody

Pour ceux qui lisent l'anglais. Impressionnant et très inquiétant ...
Mon petit doigt me dit que l'on devrait s’intéresser à ce sujet, on y voit des gens (des enfants) qui vivent au jour le jour et qui ne mangent pas à leur faim aux usa ...
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En effet, depuis trop longtemps en fait, si c'est comme ça aux USA, ça peut tres bien nous arriver au bout d'un certain temps, de plus ils annoncent aussi une récession généralisée au niveau mondiale dans pas longtemps, alors c'est tres évident et on a vraiment raison de s'inquiéter pour ça, je crois aussi que le monde ordinaire se réveillent aux USA et se rouvrent les yeux devant la réalité enfin, beaucoup veulent aider mais n'ont pas toujours les ressources nécéssaires, surprenant par contre de voir tant de monde sensibilisés a la pauvreté a une vitesse pareille, faut aussi dire qu'il y a beaucoup d'enfants qui ne bouffent pas tout les jours la-dedans et pour beaucoup d'Américains, c'est intolérable et il semble en avoir pleins qui sont prêt a au moins nourrir les enfants du mieux qu'ils le peuvent, même si c'est pas leurs enfants en fait. Personellement, si j'avais les moyens d'en aider au moins un ou deux, je le ferais en fait.

Re: Pauvreté en Amérique: milieu des sdf et différences ted

Posté : 28 nov. 2011, 04:06
par samedit
Rosebud a écrit :C'est extrêmement triste :(
L'humanité a perdu toute substance. Les gouvernements, censé être source de sécurité, de protection et de droits sociaux, laissent ces gens dépourvus dans l'indifférence la plus glaciale.
il y a depuis des années pleins de gens qui meurent tous les jours de faim, de maltraitance etc en asie, afrique... pourquoi n'en parle t-on pas ou si peu, même ici ?