Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Fleur

Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par Fleur »

Si j'ai bien compris, ce sont bien les questions que tu poses sur le film Nana?

Que veut Mme Fanny Daswood?
Que veut Mme Ferrrars (sa mère)?


Je dirais que Mme Fanny Dashwood convainc son mari de ne pas laisser leur part d'héritages à ses trois demi-soeurs, dans le but d'avoir plus d'argent et d'augmenter la fortune de leur fils unique, que l'on voit dans à l'intérieur d'une voiture en train de manger quelque chose au début du premier épisode.

Quant à sa Mme Ferras, elle souhaite que ses deux fils, notamment Edward épousent des femmes qui ont de la forune. Mais il se trouve qu'Edward semble secret sur ses relation, en particulier de celle qu'il a avec Elinor, qui est déséhéritée... En conclusion, Mme Ferras souhaite marier ses enfants par intérêt.

Nouvelle a écrit :3) Malgré tout Edouard Farares va arriver à épouser la soeur de Marianne
Nana: Je ne m'y attendais pas du tout.
Et toi, Nouvelle?
Et vous?


Tiens, n'ayant pas regardé le dernier épisode, je ne peux pas dire. Mais j'imagine que non. mais, je crois que je devrais lire le roman. Je suis désolée.

D'après vous, comment peut on dire dans le film,
qu' intel éprouve un sentiment qui est sincère et
qu'intel agit plutôt par devoir?


.../...[/quote]

A cette question, je dirais que les personnes qui éprouvent des sentiments qui sont sincères le montrent, même si elles le font d'une façon différente. Je fais allusion à Mariann et à Elinor qui le même genre de tristesse:

-Marianne étale sa peine devant tout le monde quand Willoughby disparait. Elle se cahche aussi quand elle sait que le Colonel Brandon arrive. Et elle le montre d'avantage quand elle apprend que Willoughby ne peut pas l'épouser et qu'il lui renvoie toutes les lettres qu'elles lui avait envoyés;

-à l'inverse, sa soeur Elinor, qui est amoureuse d'Edward Ferrars, quand elle doit quitter le domaine de Norland, elle préfère souffrir en silence. Il se trouve également qu'Edward lui avait offert un petit livre qu'elle regarde en cachette de son entourage, comme derrière le cottage.

Il se trouve aussi à la différence des personnes qui n'agissent que par devoir, que les trois soeur et leur mère comuniquent plus entre elle et nous avons l'impression que malgré leur soucis, leurs rapports sont chaleureux, quelque soit leurs différents caractères.

Tandis que les personnes qui n'agissent que par devoir comme les Ferrars, on voit dès le départ qu'ils mettent une barrière entre les Dashwood et eux. Déjàn qu'entre eux-même, il ne semble pas y avoir de rapports très chaleurs, voire quasie-ment pas de communication.

Mais, je vous dis surement une bêtise, car je vous donne mon point de vue personnel.

Fleur.


nana
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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par nana »

Nana a écrit:-
1/ Que veut Mme Fanny Daswood?
2/ Que veut Mme Ferrrars (sa mère)?


Vous avez répondu:
Marin: -
1/ Mener tout le monde à la baguette, conserver son rang social (voire même l'améliorer si possible)...Elle ne fait que défendre ses intérêts stupides
...2/ Exactement la même chose que sa fille.
Fleur: -
1/ ....avoir plus d'argent et d'augmenter la fortune de leur fils unique.
2/ Mme Ferras souhaite marier ses enfants par intérêt.

Fleur, ton appréciation sur le film est succinct (juste & tu vas à l'essentiel).
Marin, tu es plus volubile et aussi pertinent. Tu dresses en outre un portrait psychologique, en disant qu'elles sont
  • - autoritaires; je cite : qui prennent un plaisir sadique à contrôler tous les aspects des vies de leurs proches.
    et - insensibles et égoistes je cite : C'est un être froid qui n'a aucune considération pour les autres.
Ton appréciation et celle de Fleur sont donc complémentaires.

Nana: -
D'après Orgueil & Préjugé, je constate que ce schéma est récurrent:
- Sur le plan psychologique et socio-comportemental :d'un côté il y a des personnages (hommes ou femmes) qui sont humains et de l'autre, des personnages (hommes et femmes) qui sont inhumains.

Par exemple, quels étaient les personnages humains VS inhumains ou indifférents aux autres dans Orgueils & Préjugé? (Je pose la question à ceux qui l'ont lu ou vu, dont Fleur, Nouvelle).

- Sur le plan socio-économique & marital:
Une loi prédomine: celle de la nécessité pour une femme d'épouser 1 homme (si possible argenté) afin qu'elle survive à la mort de ses parents.

Déjà en ce temps, il semblait que l'argent allait à l'argent du fait qu'un homme riche était enclin à épouser une femme de son rang ou plus riche que lui. Idem pour une femme riche. Comme c'était la coutume, ta remarque Marin, ici, est *anachronique: "Elle ne fait que défendre ses intérêts stupides, alors qu'elle se trouve dans une situation ou elle ne risque franchement pas le déclassement."
"*stupide" est une opinion du XXième siècle mais pas du XVIIIième _ XIXième;-)
En revanche, tu as raison Marin, c'est l'absence de sentiment charitable ou d'empathie pour autrui qui rend ses femmes de pouvoir (par l'argent) "castratrices", "autoritaires", "odieuses".

Le lien est fait: finalement , dans quel cas uniquement,avez vous observé qu' un mariage par intérêt n'avait il pas été conclu? (Pensez pour répondre à Elinor et Edwards/ à Marianne et Le Cel Brandon/ à Elizabeth et Darcy/ à Jane et Bingley).

L'autre élément , que je trouve "magique" c'est qu'avoir de l'argent ou posséder un domaine = conférait au propriétaire "le" (du) pouvoir sur ses congénères.
Quant on voit des personnages comme les Ferrars femmes on comprend mieux la valeur de contre-pouvoir qu'exerce l'aptitude à avoir de l'empathie ou à agir avec équité (justement). Bref, ça apporte une capacité de discernement & d'humanité dans ses actes "puissants" sur autrui.

*Je donnerai ultérieurement quand j'aurai du temps, ma réponse jointe à vos commentaires sur la question des sentiments (sincères & comment cela se voit) ; du sens du devoir VS les actes (agissements); sur la fièvre (organique) de Marianne et son sens .

Sachez que pour tous les avis et discussions que vous avez donnés ou occasionnés,c'était très utile et riche. Merci.
Qu'en ont pensé ceux qui ont lu ce forum sans y participer, ne seriez vous pas curieux de savoir, Nouvelle, Fleur, Marin?


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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par Fleur »

A propos d'émotions fortes, Avez vous compris pourquoi,
  • - Marianne se sauvait systématiquement avant l'arrivée du Colonel Brandon? ? ?
  • - Elinor, à la fin, quitte la pièce où se trouve son soupirant alors qu'il lui annonce une bonne nouvelle puis lorsqu'il la suit dans une autre pièce, pourquoi reste t-elle le dos tourné quand il se déclare à elle?


Marianne se sauvait systématiquement à l'arrivée du Colonel Brandon parce qu'il semblait être amoureux d'elle, alors qu'elle ne l'était pas. elle était amoureuse de Wiloughbe.

Pour la deuxième question, je suis désolée, il faudra que je lise le livre pour mieux y répondre.

Fleur.


Inconnu992

Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par Inconnu992 »

Pour prolonger votre affaire:

Orgueil et quiproquos:une jeune femme du 20ème siècle se retrouve plongée dans son roman préférée orgeuil et préjugés.

C'est interessant dans la mesure ou une fille des temps modernes va au 19ème siècle....


nana
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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par nana »

Si j'ai bien compris, Nouvelle lie Sentiments sincère à une force dans le ressenti associée à l'acte de le montrer.

Est-ce cela, Nouvelle?

A propos du film Becoming Jane:
Je l'ai vu il y a quelques mois. C'est un beau film. Et c'est une fiction. Même si le réalisateur s'est inspiré de Jane Austen, il a aussi imaginé sa vie car on sait peut de choses sur ce qu'a vécu véritablement Jane Austen. Personnellement, je me méfie de ce genre de projection cinématographique. Je me contente de lire les romans de Jane Austen. Cela me parait plus authentique. Je veux dire par là qu'on peut vérifier historiquement certaines pratiques de l'époque. Et les rapports entre les personnages sont authentiques dans le sens où pour se faire une place aujourd'hui en société ou dans le cœur de son amoureux ou de sa belle, les "lois" ont guère changées.

Bref, certains livres ou films qui transposent les romans de Jane Austen ont éveillés ma curiosité intellectuelle mais je ne suis pas une fan de Jane Austen.

Pour U-B & Nouvelle:
Allez vous regarder le film, ce jeudi?
C'est vrai que s'il est bien fait, cela risque d'être amusant à regarder...le décalage temporel!

Nana


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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par Inconnu992 »

Bah je sais pas si la ou je vais y'a une TV....


nana
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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par nana »

Updating-Boy a écrit :Bah je sais pas si la ou je vais y'a une TV....
S'il y a internet et un ordi, le film est visible pendant 7 jours sur Arte7.

;-)

Nana

PS : faut pas que j'oublie de le regarder ce soir!


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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par nana »

Le film Orgueil & Quiproquo est un navet.

Je le déconseille fortement.

Nana.


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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par nana »

Bonjour Marin,

Je me posais une question à ton sujet. Si tu voulais bien répondre lorsque tu auras le temps.

Je sais qu'au début, tu n'avais pas l'intention de regarder le film Raison & Sentiments.
Du moins, pas sur la base de la proposition que j'avais faite laquelle était de partager un moment à regarder un film tiré d'un roman du XVIII-XIXème siècle puis d'en discuter.

Puisque tu as finalement regardé le film, as tu regretté de l'avoir fait?

Nana


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Re: Jeudi 20h35 ARTE: Evènement de Socialisation & Culturel

Message par Marin »

Bonjour Nana,

Heu... non, je ne le regrette pas! Pourquoi cette question étrange?

M.


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